SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Jen pro návod pár odkazů :
https://www.youtube.com/watch?v=awDzxUS0TfY
https://www.youtube.com/watch?v=y5H6dPLCpMc
https://www.youtube.com/watch?v=0leantijgUQ
https://www.youtube.com/watch?v=bhKKBgn8Dfs
https://www.youtube.com/watch?v=y0ZDYLS781U
https://www.youtube.com/watch?v=mtjhuWYC3VA
https://www.youtube.com/watch?v=_de23dMxMaU
https://www.youtube.com/watch?v=7QVxB-RYSyM

Mohu vás o něco poprosit ? Pokud dostanete výhodnou nabídku na odkup pokažené svářečky , zkuste nás , jestli budete chtít , o nabídce zpravit . Děkuji

27-Oxal-e to vás nemusí mrzet-tady je to naprosto běžné už od začátku a taková přístup určitě znáte i z práce ve svém odboru, že ti co toho tolik neuměli se cítili pořád nedocenění a stále všemožně útočili a škodili těm co to opravdu uměli. Vidíte to i tady-ti největší rádoby odborníci bobo, charon a td. raději budou obštěkávat, pomlouvat a dehonestovat Veterána, který vás chtěl před podobnými varovat-místo toho, aby vám sami nabídli že vám stroj opraví-ale na to oni prostě nemají, umí jen kolem sebe kopat a grcat. Já jsem psal, že jsem po těžké operaci a že to teď nezvládnu a pokud se ještě zlepším tak uvidíme. A vidíte jak ten chudák Charon se hned vysníval srdečnímu kolapsu-no ubožák. Víte že teď lituji, že jsem tu vůbec napsal! V dalším s vámi souhlasím a ta doba je už opravdu v nenávratnu. Jinak Štěpánkovi jsem podle reakcí na moje odborné narážky(tak se dají zjistit znalosti jiných), že tady není jinak nikdo kdo by byl schopen invertor opravit. Tady je to samozřejmě podle složitosti závad-třeba urvaný drát může najít třeba i politik! Nakonec se o tom přesvědčil sám po zdejší srážce s rádoby odborníkem Oldou, alias kileroz-em a tak jej také vyhodili. Hold tady se odbornost netoleruje, jem podlézavost a podobné vlastnosti.

28-bobo, tak celou dobu tady všechny pomlouváte, že dělají jenom vše pro prachy a teď byste sám chtěl koupit tento vadný stroj??? Takže vy také jen vše pro peníze? Ale vy nejste schopen jej opravit-na to nemáte. Vzpomínám jak jste nás tady už dávněji s velkou pompou chtěl ohromit že jste si tehdy koupil vadný stroj Extol 120 nebo 130 a že jej míníte opravit a že nás budete o postupu opravy informovat. Pamatuji se na to proto, že jste se někde dověděl, že tento stroj má řídící desku i převážnou část  silové části  stejnou jako stoj Colt a s velkou pompou jste i přiložil část schématu té řídící desky=schéma Coltu bylo obecně všem co stroje dělali známé. Ale schéma je nutné i umět číst atd. Samozřejmě jste pak už v tomto hrál mrtvého brouka neboť jak jsem tehdy predikoval, že ne opravu invertoru nemáte. A věřte mi, pokud tu barevnou krabici koupíte, tak vám ji neudělá ani váš přítel kileroz, je to také převážně jen mluvka! tedy pokud tak opravdu nebude jen ten urvaný drát a uvidí jej!

29.Charon-e tak si představte, že já znám toto forum od začátku-to vyjte zřejmě ještě tahal kačera. Forum je vlastně pro svářeče a co s týká diskuzí o svařování a materiálech, tak je to opravdu dobré. Jenže svařování je i o svářečkách a jejich opravách a s nástupem větší elektroniky než bylo trafo, přepínač, teplotní čidlo a ventilátor ta tady silně dřelo-prostě elektroniků tu bylo od počátku jako šafránu a to v souvislosti s tím, že co Čech to rádoby odborník na téměř všechno! Pamatuji, jak jsem se tady hádal s místně nejvyšším(a později jsem zjistil, že jsem nebyl zdaleka jediný)-psal tady zajímavé články, ale v článku o maličkém Slovenském invertoru Miniweld 98 škaredě ujel(také hned bylo vidět že není elektronik-neslyšel argumenty a tudíž to nebyl omyl) .prohlašoval, že stroj je řízen obvodem NE556 což jsou dvě 555 v jednom pouzdře a to je z principu blbost a

Oxal: I pokud elektronice vubec nerozumis tak zrucny asi ses, jinak bys nesvaroval. Svarecku otevri nebo odsrubuj kryt a trochu se rozhlidni. Uz jsi to udelal? Tak najdi hf jiskriste a podivej se na kontatky, zda mezi nima neni neco zapadle, nejsou zoxidovane, neni v okoli  neco praskle (vysokonapetovy kondenzator), nebo jen odpojene kontakty z hlavniho vf trafa, prodreny drat, vytrhnuty z fastonu a takove spis mechanicke zavady.

To s tim cinem a studenym spojem si nemyslim, teoreticky to treba mozne je, ale hodne nepravdepodobne. Nevim, kolik lidi se s necim takovym setkalo u nepouzivaneho a temer noveho stroje, ktery je uskladneny v temer idealni teplote. Pokud to neni mechanicka chyba pak je spis mozne, ze pri zapnuti po takhle dlouhe dobe nekde neco rupnulo. To se u elektroniky stava, kdyz se vec dlouho nepouziva. Jsou tam velke razy pri zapnuti a ty dokazi proslehnout nejakou diodu apod. Na to je ale zatim cas, zkus prvne najit zavadu ocima.

Pokud nic nenajdes rozmysli si cenu svarecky vs cenu opravy. A rovou bych ti doporucil, ze pokud na vyrobu spechas tak si svarecku nekde pujc, pac v casovem stresu se opravovat neda. Naopak, pokud budes mit trochu cas zacnes logicky uvazovat a treba na neco i prijdes sam.

Jakobo napsal(a):

Oxal: ...To s tim cinem a studenym spojem si nemyslim, teoreticky to treba mozne je, ale hodne nepravdepodobne. Nevim, kolik lidi se s necim takovym setkalo u nepouzivaneho a temer noveho stroje, ktery je uskladneny v temer idealni teplote....

U automatiky Honeywell u plynového kotle Dakon (taky provozován v suchém prostředí s ideální teplotou) se loni, asi po 12 letech provozu, najednou objevily 3 studené spoje. Všechny naráz, na začátku topné sezóny, jednotka během provozu neustále vyžadovala reset. Po propájení funguje bezvadně. A to je jen jeden příklad z poslední doby, v průběhu let jsem se s podobnými závadami setkal poměrně často. Studené spoje opravdu nejsou tak nepravděpodobné, tím ale samozřejmě netvrdím, že během skladování neodešla nějaká součástka. Pokud není tazatel zkušený elektronik, závadu nenajde, ale studený spoj by objevit mohl. Našel jsem je s lupou a silným světlem asi po 1/4 hodině hledání - byly trochu matnější než ty dobré v okolí, u jednoho byla dokonce prasklina v cínu u vývodu součástky do DPS.
To je asi tak to jediné, co by si mohl doma sám opravit. Myslím si ale, že pokud obvolá pár servisů, někde mu svářečku určitě opraví.

Ale jsem rád , že sem ten rejpal vlezl . On sem dá doufám i datum , kdy to bylo . Bylo to v době , kdy zde bylo invertorů pár a byly kurevsky drahé . Tenkrát sehnat součástky byl velký problém . Když dnes když ne týdně , tak alespoň obtýden objednávám věci z china . Dnes prostě žádný problém . Tehdá se schemata i takové šunky skrývala , je to i dnes . Já jsem byl okraden , nevím zda prodávajícím , či ho okradl již nějaký "elektronik" . Zaplatil jsem za v podstatě za prázdnou krabici bez výkonových IGBT a rychlých diod . Dnes už je mi jasné , co tomu bylo . Tehdá jsem se tomuto učil . Dnes je mi jasné , že je to jednoduchý kafemlejnek , hlavně že je bez uPC . Tehdá jsem netušil , jak je řešeno napájení jednotlivých obvodů , druhy buzení atd . Ve skutečnosti tam byl vyhořelý VIPer20 . Tzn. že nebylo žádné napájení řízení . No a někdo to nechtěl , nebo neuměl opravit a tak ten invertor ještě vykradl a poslal do světa . Potom jsem byl na mnoha forech , je to již let . Dnes už je mi na první pohled jasná oprava jednoho poláka , který do invertoru vmontoval tři malá síťová trafa . Ale nikdo , ani tento rejpal nepomohl . Já jsem to jen použil na zpětné inženýrství a vše si rozmaloval a namaloval nejen schema , ale mám i rozmístěni na DPS . Inu jde čas i znalosti . Co jsme se zde zabývali řídící jednotkou na COčka a dnes je za pár korun ke koupi na china . Tak jsem si jednu do foroty koupil . Tenkrát jsem se i zabýval ionizací , mělo to máloco . Tenkrát to byl hit na alegru . Někdo to vzal do ruky a prodával celé ionizační bloky . Sám jsem si jeden realizoval sám . Ale stálo to hodin , než jsem získal jiskru alespoň 3mm . I rozdílné zatížení diod ve zdvojovači atd .
Takže dvě zajímavé věci z china :  COčko a jednoduchý zdroj z autobaterky do 100W , jde použít pro elektroniku se spínanými zdroji , jen jsem vytáhl trafo z UPS dodal destičku a jede jednoduchý náhradní zdroj 230V .
COčko a měnič střídač

Zdenek11 napsal(a):

U automatiky Honeywell u plynového kotle Dakon (taky provozován v suchém prostředí s ideální teplotou) se loni, asi po 12 letech provozu, najednou objevily 3 studené spoje. Všechny naráz, na začátku topné sezóny, jednotka během provozu neustále vyžadovala reset. Po propájení funguje bezvadně. A to je jen jeden příklad z poslední doby, v průběhu let jsem se s podobnými závadami setkal poměrně často. Studené spoje opravdu nejsou tak nepravděpodobné, tím ale samozřejmě netvrdím, že během skladování neodešla nějaká součástka. Pokud není tazatel zkušený elektronik, závadu nenajde, ale studený spoj by objevit mohl. Našel jsem je s lupou a silným světlem asi po 1/4 hodině hledání - byly trochu matnější než ty dobré v okolí, u jednoho byla dokonce prasklina v cínu u vývodu součástky do DPS.

Já  bych  jen poznamenal,  že podle mých  zdrojů,  hlavně jakási  seminární  práce staré  asi  10 let či  co, na pájeném rozhraní mědi  a cínu  přibývá difůzí  ta křehká  slitina CuSn i  za normální  teploty.  Vzhledem  k  záruční  době dvou  let  má být kritická  trvalá nebo  dlouhodobá teplota pájeného  spoje vyšší  než asi 50 st  c, kdy za ty dva roky dosáhnou  slitiny CuSn nějaké  kritické  tloušťky,  kdy snadno otřesy nebo  rozdílem  teplot atd spoj popraská  a je tady studeňák.  Propájením  se zřejmě ty praskliny zase prolijí  cínem  a zase to  na nějakou  dobu  drží.
Tady, když  to  ta svářečka odpočívala byla 10 let, tak  se to  projevit mohlo i  za nízké  teploty. Ale nikdo  teď už  nedokáže říct, jak  byly vývody těch  součátek ve svářečce před zapájením  do  desky  povrchově upravené či  jaké  byly v cínu  příměsi,  které  to  všechno  mohly ovlivňovat.
Pokud ta pájka byl  čistý  cín,  tak  ještě za nízkých  teplot mohl  vznikat  takzvaný  cínový  mor,  kdy se cím  rozpadá  na prášek.  To by ale muselo  být na plošných spojích  jednoznačně vidět. A jít tudíž snadno  opravit a rozchodit,  pokud tam  nejsou zničené  něčím  nějaké  součástky. A zatím  jsem  v praxi  nikde neslyšel,  že by se toto  projevilo  na elektronice.

Ahoj bobobo. Pokud mi prozradíš odkud jsi, mohl bych ti poskytnout jeden slušný invertor, do 160A, který svaruje velice dodre. má však vadu v pomocném zdroji a je naprosto kompletní. Pokud budeš mít zájem, ozvi se na tel. 608 278 612. Ješte dodám že zdarma.

Tak nevadí. Nabídka platí pro každého, kdo se ozve.

Oxal - Omlouvám se, ale nečetl jsem celé vlákno. Počítám ovšem, že k nápravě nedošlo. Shodou okolností mám velmi podobný zdroj aktuálně na stole. Hodně jich kupoval z Číny Jasic pod svou oranžovou značkou a pak také mnoho bezejmenných jako Pegasus apod. Ale o původ nejde. Tyto zdroje  se vyznačují velkým množstvím slabších součástek. Kde kvalitní zdroj používá 4 tranzistory a 2 výstupní diody, tyhle "bedny jak říkáte" ke stejnému výkonu využívají 10 tranzistorů a 16 výstupních diod. Jelikož se ale jedná o Čínské kvality, tak horší kryje lepší součástku a naopak.

Ale k věci. První věc co musíte vyzkoušet je vzít multimetr (pokud máte), přepnou zdroj do MMA (obalovaná elektroda) režimu a říct zda je tam nějaké stejnosměrné napětí na výstupu? Případně ještě lépe, vzít MMA kabely a zkusit vyvařit elektrodu.

Pokud půjde vařit elektrodou (pochybuji o tom) pak můžeme hledat závadu v HF zapalování či nějakém TIG obvodu. Pokud nebude žádné výstupní napětí ani nebude vařit elektrodou, tipoval bych dvě věci. Z velké části bývají studené spoje (vlivem nekvalitní Čínské pájky a dětských ručiček) na spodních napájecích deskách. Úplně nejčastěji jsou uvolněné konektory na které se dávají fastony. Normálně se v cínu houpají či vypadnou. Občas nějaký konektor či relátko na napájecích deskách. Méně často, ale o to obtížnější jsou studené spoje nahoře na řídící desce. Výrobce těch desek ovšem využívá i AlfaIn a jiní výrobci, takže tam je kvalita jak kdy.

Dejte vědět, zda svařuje v elektrodě.