SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#726 07-04-2022 10:54:41

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4898

Re: pásová pila na železo

Pokud si středy označí fixou podle dřevěného pravítka a pak důlčíkem a vrtají na vrtačce, kterou si sami vyrobili (něco jako Eihell, Guede, Asist ap), tak proč ne. Zkrátka typický výrobek "Made in PRC" kategorie hobby. Já mám v podtatě tu samou, ani se mě nechce podívat do té převodovky.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#727 07-04-2022 10:55:34

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: pásová pila na železo

Nebyla spíš chyba v mazivu? Pokud si pamatuji, měla se převodovka po koupi před spuštěním zkontrolovat, popřípadě naplnit olejem. Nevím, jestli tam Číňani nedávali jen konzervační náplň nebo vazelínu.


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#728 07-04-2022 10:55:39

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: pásová pila na železo

Ta pila je ináč úplne nová .
Vymenil som na nej iba jeden pílový pás .
Záruka už samozrejme skončila.
Jeden Poliak písal , že sa mu to stalo po roku používania.
No mal to ešte v záruke , tak ho oprava nič nestála.
Tie prvé modely mali to koliesko tuším že z liatiny.
Vtedy sa vylomilo pár zubov a bolo po srande.
Potom to začali robiť z mosadze alebo čo to je vlastne za kov .

https://www.youtube.com/watch?v=XGTA48keCa8

Offline

 

#729 07-04-2022 11:01:40

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: pásová pila na železo

j.bill napsal(a):

Nebyla spíš chyba v mazivu? Pokud si pamatuji, měla se převodovka po koupi před spuštěním zkontrolovat, popřípadě naplnit olejem. Nevím, jestli tam Číňani nedávali jen konzervační náplň nebo vazelínu.

Áno máš pravdu .
Tieto píly sa predávali zo suchou prevodovkou.
Na kryte prevodovky bola ešte nálepka s upozornením .
Túto pílu som už kúpil naplnenú predajcom .

Editoval m.evil (07-04-2022 11:01:58)

Offline

 

#730 07-04-2022 13:29:07

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2861

Re: pásová pila na železo

Famater napsal(a):

Pokud si středy označí fixou podle dřevěného pravítka a pak důlčíkem a vrtají na vrtačce, kterou si sami vyrobili (něco jako Eihell, Guede, Asist ap), tak proč ne. Zkrátka typický výrobek "Made in PRC" kategorie hobby. Já mám v podtatě tu samou, ani se mě nechce podívat do té převodovky.

.... označí důlčíkem? Ty jsi optimista ... big_smile

Offline

 

#731 07-04-2022 14:04:46

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 197

Re: pásová pila na železo

Realita pri výrobe je asi taká že jeden vŕta odliatky bájočko a druhý tam dáva ozubenie a ako to vydá tak takú výdrž to má.

Offline

 

#732 07-04-2022 14:36:33

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: pásová pila na železo

Dalo by sa nejak zistiť , akou frézou bolo to koliesko vyrobené ?
Viem že je to modulová fréza , len neviem konkrétny rozmer .

Offline

 

#733 07-04-2022 14:39:41

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1622

Re: pásová pila na železo

Spíš bych to viděl na konstrukční vadu. Prostě je ten převod poddimenzovaný. Ukázalo se to s „litinovým“ kolečkem kde se vylamovaly zuby. Tak místo změny konstrukce vyměnily díl za pevnější. Bohužel ani to nestačí.
To že se to vyrábí s nějakou tolerancí a netestuje, situaci jen zhoršuje. Výrobce moc dobře ví, že je to slabé místo a že se to rozbije. Jenže se rozbije po záruce a jeho to na businessu nepoškodí. Rád vyrobí další, obchodník prodá další a všichni budou spokojeni.

Otázkou je, jak v domácích podmínkách prodloužit životnost co nejsnadněji? Co a jak proměřit k nalezení problému a zjištění, zda se životnost dá výrazně prodloužit. Nebo zda se jí zbavit a doufat, že jiná značka bude lepší.

Offline

 

#734 07-04-2022 14:46:17

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: pásová pila na železo

V domacich podminkach bych rekl, ze varianta 3/ pockat az/jestli to zdechne (u vetsiny lidi to budou roky ne li vic) a pak teprve kupovat jinou.


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#735 07-04-2022 15:02:14

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: pásová pila na železo

Minule sa mi konečne podarilo nastaviť pás , aby rezal presne rovno .
Ale moja radosť dlho netrvala ...
Tak sa mi vidí , že bude rozumnejšie a jednoduchšie dorobiť  na to inú prevodovku.
Keby to náhradné koliesko stálo 5€ tak ma to neserie .
Ale vyhodiť za to 50€ a po roku sa to stane znova.
To nemá zmysel .

Offline

 

#736 07-04-2022 15:54:47

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1375

Re: pásová pila na železo

Na každý modul a počet zubov sa dá spočítať rozteč. Je potrebné to premerať, zistiť modul a urobiť nápravu. Musíme si však dávať pozor, či no nie je v imperiálnych mierkach. Inakšie, podľa photo sa zdá, ako by bolo koleso o jeden zub ukrátené. Je možné sa zaoberať aj takou možnosťou, že ak by malo koleso o jeden zub viacej, takže by to mohlo byť OK. Pri tomto riešení by sa priemer zväčšil o 1m, a teda na polomer by to bolo + 0,5m. Druhá možnosť je vyrobiť nový šnek s väčším priemerom (ak sa tam zmestí) a možno to bude tá lacnejšia cesta.

Editoval senior (07-04-2022 16:13:06)

Offline

 

#737 07-04-2022 16:21:37

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: pásová pila na železo

Koleso ma 20 zubov .
Ale spočítať to bohužiaľ neviem .
To už je skôr otázka na frézarov .

Offline

 

#738 07-04-2022 17:05:45

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1622

Re: pásová pila na železo

Ano, pokud by kolečko stálo 5€ tak to neřešit jak píšet, koupit jich víc a prostě měnit. Takhle je třeba zjistit proč to odchází a s tím je plně spojeno proč to výrobce nedělá jinak, spolehlivěji. Kdyby to bylo o větším kolečku, lepším kolečku tak snad při ceně vyšším o cent by změnu udělal. Pokud to není kurvítko.
A co se pokusit najít materiál na místo bronzu, z kterého by to vydrželo déle? Pak by mělo cenu to vyrábět, jinak se nedoplatíte na práci a nedojde k řešení.

Offline

 

#739 07-04-2022 17:14:12

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 581

Re: pásová pila na železo

m.evil napsal(a):

Koleso ma 20 zubov .  Ale spočítať to bohužiaľ neviem .  To už je skôr otázka na frézarov .

Změř mi průměr toho šneku a rozměr přes 4 zubové mezery (tj. vzdálenost prvního a pátého závitu).
Můžu se pokusit to odhadnout, byť výpočtem...


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#740 07-04-2022 17:22:09

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1375

Re: pásová pila na železo

m.evil napsal(a):

Koleso ma 20 zubov .
Ale spočítať to bohužiaľ neviem .
To už je skôr otázka na frézarov .

Musiš zistiť modul. V tomto prípade sa modul ľahšie vypočíta zo šneka ako z kolesa, pretože u šnekového kolesa sa ťažšie zisťujú priemery relevantných kružníc. Na šneku platí, že rozteč - stúpanie  Pz= PI()*m, tj. ak je stúpanie 6,28, to znamená, že modul m=2 Koleso by v tomto prípade malo roztečnú krúžnicu D=m*z=2*20=40 Priemer hlavovej krúžnice Da = D+2m = 44. U šnekového kolesa sa ten rozmer nachádza v strede kolesa, teda v prehlbení.

Offline

 

#741 07-04-2022 18:20:52

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2861

Re: pásová pila na železo

Šlo by:
1) udělat novou skříň s přesným rozvrtáním, aby kolečka zapadaly do sebe jak mají.
2) vyvložkovat stávající skřín (asi ložisko pro pastorek) a znovu vyvrtat
3) sehnat o zub větší pastorek
4) navařit na šneka materiál, aby byl vyšší
5) vysr... se na to  smile

Offline

 

#742 07-04-2022 18:40:21

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 581

Re: pásová pila na železo

pafik1605 napsal(a):

Šlo by:
1) udělat novou skříň s přesným rozvrtáním, aby kolečka zapadaly do sebe jak mají.
2) vyvložkovat stávající skřín (asi ložisko pro pastorek) a znovu vyvrtat
3) sehnat o zub větší pastorek
4) navařit na šneka materiál, aby byl vyšší
5) vysr... se na to  smile

Navařovat na šneka?! big_smile   1. až 4. nedává smysl.

Pokud nejsou poškozená uložení hřídelů, udělat nové šnekové kolo přizpůsobené stávajícímu šneku, hlavně vzhledem k osové vzdálenosti.
Nový šnek by byl na výrobu jednodušší, ale má už zničené kolo...

Editoval davor (07-04-2022 18:42:28)


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#743 07-04-2022 18:44:06

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4898

Re: pásová pila na železo

Já ale vidím ještě další průšvih. Kolo je hozené bokem, takže šnek zabírá jen na okraji kola.  Já bych zlusil při montáži nového soukolí zkontrolovat polohu kola a případně z jedné strany kolo podložil, případně odtočilaby se osa šneku dostala do dělící roviny kola. Pak by se sice vůle zvětšila, ala namáhání zubů kola by se snížilo.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#744 07-04-2022 18:52:26

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 581

Re: pásová pila na železo

Famater napsal(a):

Já ale vidím ještě další průšvih. Kolo je hozené bokem, takže šnek zabírá jen na okraji kola...

Jen dle té zaolejované fotky si troufám tvrdit, že nemáš pravdu. Dle opotřebení zubů není nijak výrazně mimo osu šneku.


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#745 07-04-2022 18:58:50

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4898

Re: pásová pila na železo

Já vidím orvané zuby na jedné straně, jako by šnek zabíral hodně k okraji kola. Je možné že to vidím špatně.
Znovu jsem se na to podíval i na videa. Je opravdu možné, že to je orvané celé. To bych to musel mít v ruce abych mohl prohlédnout ze všech stran.

Editoval Famater (07-04-2022 19:06:24)


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#746 07-04-2022 19:05:03

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1375

Re: pásová pila na železo

Skutočnú príčinu nadmerného opotrebenia možno zistiť iba na mieste. Každopádne pri výrobe nových dielov prevodu je potrebné dodržať predpísané rozmery podľa osovej vzdialenosti. Ak je pre splnenie tejto podmienky vhodné zmeniť počet zubov, tak je to treba urobiť, alebo je potrebné prispôsobiť šnek.

Offline

 

#747 07-04-2022 19:45:13

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 581

Re: pásová pila na železo

Famater napsal(a):

Já vidím orvané zuby na jedné straně...

m.evil tady žádné video svojí převodovky nedal, tak mi došlo, že reaguješ na videa toho poláka, já na fotku konkrétního stroje.

senior napsal(a):

Skutočnú príčinu nadmerného opotrebenia možno zistiť iba na mieste. Každopádne pri výrobe nových dielov prevodu je potrebné dodržať predpísané rozmery podľa osovej vzdialenosti. Ak je pre splnenie tejto podmienky vhodné zmeniť počet zubov, tak je to treba urobiť, alebo je potrebné prispôsobiť šnek.

Samozřejmě, že bez fyzického proměření této konkrétní převodovky lze jen polemizovat a odhadovat.
Každopádně budu ale oponovat: Při výrobě nového šnekového kola (a o to tady jde, protože šnek není zničený), je zvýšení počtu zubů až poslední možnost.
Nejde ani tak o změnu převodového poměru (zde asi zcela nepodstatnou pro rychlost pilového pásu), není potřeba přizpůsobovat šnek, je nutné korekcí/posunutím upravit profil zubu (tj. mimo jiné průměr roztečné kružnice). Pokud to nebude možné, až pak jít do 21 zubů.


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#748 07-04-2022 22:54:51

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: pásová pila na železo

Tu mate video mojej prevodovky: https://www.youtube.com/watch?v=qoye8yL … channel=me
Prevodovku som už rozobral.
Ale nijak sa mi nedarí premerať požadované rozmery .
Keď  spočítam vzdialenosti medzi zubmi šneku , tak to vôbec nesedí  ako súčet .
Buď je to vyrobené od oka alebo je to už opotrebované alebo mám nepresné meradlo .

https://i.postimg.cc/R6gDQ85Q/20220407-202312.jpg

https://i.postimg.cc/V5HhJ3Fz/20220407-202356.jpg

https://i.postimg.cc/JGD2ZPTZ/20220407-221537.jpg

https://i.postimg.cc/jCj9dsP8/20220407-222000.jpg

No a to mazivo je niečo medzi olejom a vazelinou .
Je to husté jak med .

Offline

 

#749 08-04-2022 07:05:14

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 581

Re: pásová pila na železo

m.evil napsal(a):

Keď  spočítam vzdialenosti medzi zubmi šneku , tak to vôbec nesedí  ako súčet ...

Naopak! Sedí to úplně přesně! Je to jednochodý šnek pravý, modul=2.
Musíš měřit rozměry na stejném boku zubu, takže 23.5 + 1.6 = 25.1
25.1 / 4 závity = 6.275 (stoupání šneku)
6.275 / pí = 1.997 (modul 2)

-

Teď stáhni kolo z hřídele, obě hřídele namontuj zpátky a zjisti osovou vzdálenost:
Změříš rozměr přes šnek a hřídelku kola (samožřejmě mimo pero). Od toho odečteš poloměr šneku (15mm) a poloměr hřídelky.
Pak ti můžu dopočítat/navrhnout rozměry nového kola...

Editoval davor (08-04-2022 07:29:26)


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#750 08-04-2022 08:41:56

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4898

Re: pásová pila na železo

Teď je na snímcích více vidět.
Na šneku je vidět oter z kola.
Šnekové kolo a šnek jsou ve správné poloze. Zmizela velká část zubů. Vidím to na nedostatečné mazání, nebo nevhodný materiál kola. Spíš to mazání.

Pozn. Reagoval jsem na oboje, protože se mě to jevilo jako možná konstrukční vada. Jsem zvědavý co ukáže změření osové vzdálenosti. Zajímá mě to,  mám pilu 128 HVA.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče