SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Svary, včetně jejich TOO, jsou často díky, zejména přehřátí místa svarového spoje ovlivněny změnou struktury, pevnosti a chemickými vlastnostmi oproti základnímu materiálu. Teplem oblouku, zejména na tenčím, přehřátém materiálu dochází i vyhoření některých legujících prvků a kolem svaru vznikají oxidy. Pokud povrch materiálu po svaření není dokonale očištěn od těchto oxidů, může zapříčinit sníženou korozivní odolnost.

Přesně jak píše Frank. Je docela zajímavé pozorovat jak C (uhlík) cestuje z okolního materiálu, ohřátého nad cca 1200 °C do tekutého svarového kovu. TOO je pak oduhličená, zatímco svár je nauhličený, často až křehký (při pomalém postupu vpřed je TOO širší a C cestuje víc). Čím více C, tím větší "ochota" ke korozi, protože ještě ke všemu vyhoří stabilizující legury.
To jsou přesně ty technologické informace, které svářečům obvykle chybí a kupodivu ani Svářečské školy je nijak nezdůrazňují.

Podle mě je to jedno. Při svařování je na oblouku vysoká teplota tak i tak. Možná pár stupňů sem, pár stupňů tam, ale na výše popsaný neduh to mít zásadní vliv nebude.

Po jak dlouhé době vám rez prolézá ten lem? Asi jste to špatně ošetřil.

Editoval varok (11-03-2022 11:35:00)

varok napsal(a):

Podle mě je to jedno. Při svařování je na oblouku vysoká teplota tak i tak. Možná pár stupňů sem, pár stupňů tam, ale na výše popsaný neduh to mít zásadní vliv nebude.

Po jak dlouhé době vám rez prolézá ten lem? Asi jste to špatně ošetřil.

Ja som nič neošetroval , ja som už to auto tak kúpil vyvarené.

Možno to z druhej strany nebolo dobre vystriekané rezistinom a preto to prešlo na druhu stranu .

Navyše sa jedná o Felíciu ...

Auto celý rok stojí pod holým nebom.

Len ma zaujalo , prečo sa zvary ukazujú ako prvé.

Doslova vidno každý jeden bod.

Či ma na to v nejakej miere vplyv aj ochranný plyn alebo len lajdácky ošetrené zvary (tak ako spomínal Frank) .


Chystám sa robiť jedno svoje už historické  auto (fiat126) , tak by som to chcel urobiť čo najlepšie .

sttefo86 : Videl som to na vlastné oči , že dotyčný pán auto vyvaril ale namaľoval to len z jednej strany . Z vnútra holý plech ...

Editoval m.evil (11-03-2022 15:18:03)

m.evil: Jo tak, já jsem myslel že jste to auto někdy dělal. To ošetření z vnitřní strany nedělá spoustu lidí. Já se to snažím natřít alespoň základem, v poslední době zkouším epoxidový základ. Když se to udělá, tak vystříkat dutiny nějakým přípravkem na dutiny, nějaký vosk nebo Resistin apod. Mohlo to být ale zanedbané i zvenčí. Viděl jsem i pár umělců, kteří auto vyvaří, obrousí sváry a ničím to neošetří. Nějakou dobu s tím jezdí a pak to teprve natřou základem, zatmelí a nastříkají lakem. Bohužel obroušený kov více trpí na korozi, stejně jako čerstvě otrýskaný-opískovaný.

Jestli chcete dlouhou výdrž, tak bych sundal ten černý nesmysl. Potom kvalitní základ a na to nějakou kvalitní barvu.

My si vlastně tykáme ne? Jsem zapomněl. Obrázek nejde zvětšit a vypadá to jako v černé barvě nebo kataforeze. Tím lépe. Tak odmastit a barvy. Nebo komaxit, ale na autech bych to já osobně nedával.

Zdravim vsetkych. Dostal som sa k zvaracke CITIG 433 MP,,,Mohol by mi niekto,prosim,pomoct s manualom ?
Vopred dakujem

Charon napsal(a):

Ta černá barva co je na tom vůbec nic nevydrží. Asi je jen na to aby to nezrezlo ve skladu. Rozhodně se to musí přetřít nějakou další barvou.

Čierna farba na karosárskych dieloch je len transportná farba, musí byť kompletne odstránená a plech sa musí odmastiť, nastriekať základnou farbou a potom lakovať bežným postupom.

No,  ve větších  firmách  s novým  zařízením je kataforéza levnější  než  to  stříkat  nějakou  přechodnou skladovací  barvou. Pokud ty náhradní  díly ale lisuje nějaká  malá  firma nebo  firma s nějakými  "docházejícími"  starými  halami  a starou lakovnou,  tak  je levnější  ta přechodoná  barva.
Kataforéza je levnější  proto,  protože se tam  použije výrazně méně barvy,  jen  kolem 20 mikronů a pokud se drahá  linka rozpustí  ve velkém  objemu  lakovaných  povrchů. Přechodná  skladová  barva se vyplatí,  pokud se lakuje výrazně menší  množství  plochy.  Nějaká taková nastříkaná a dokonce nekvalitní  barva potřebuje minimálně 40,  lépe 60 - 80 mikronů. To  je mnohem  víc spotřebované  barvy,  která  je obvykle navíc rozpouštědlová,  tudíž tam  jsou  poplatky za emitování  uhlíku  atd.
Takže je třeba se na díl  pořádně podívat,  co  to  je. Kataforéza se pozná  podle jednotné  tloušťky kolem  těch  20 mikronů úplně všude a že kvalita povrchu  kataforézy přesně kopíruje kvalitu  povrchu  podkladového  plechu,  třeba změněnou  strukturu  povrchu  plechu  v místech,  kde se v ohybech a podobně lisováním  plech  víc "vytáhl" a tvarově změnil. Kataforéza taky zabíhá  hluboko  do  dutin  a štěrbin,  případně se  při  otevření  dutiny pozvolna přechází  od plné  barvy přes poloprůhlednou až  do prakticky holého  kovu.
Nástřik,  nátěr  nebo  máčení  barvou se dá  snadno  odloupnout  ve znatelných  vrstvách  a povrch  plechu  je "lakový"  nepřenáší  se na něho  kvalita povrchu  toho  původního  plechu. A v dutinách a štěrbinách  jsou  ostré  přechody mezi  barvou a holým  kovem.
Kataforéza se pro  auto  musí  nechat,  skladová  rozpouštědlová  barva se nejlépe musí  všechna odstranit  a díl  opatřit kvalitní  základní  barvou a dutiny voskem.

Je to čisty neošetrený plech .

Editoval m.evil (12-03-2022 23:16:59)

Jediná cesta pro tebe je kataforéza , pokud by tě měla práce přežít . https://lakum.cz/cz/sluzby-technologie/kataforeza Na nových autech není zádný z venku viditelný spoj svařovaný . Všechny vnější plechy jsou falcovány a ještě je do spoje před sfalcováním naneseno antirestlepidlo . Prostě jednoduše , mimo zinkování , svářený spoj nejde dobře ochránit . Však dnes již prosakují info , že nová auta již trpí korozí o moc více , než ta z před 10-20ti lety . Takže něco na tom dnes flákají . Takža na spodek černý body nátěr-nástřik a poctivý , nahoru normálně základ a lak . Hlavně po svaření na nic nečekat a natírat . Staří měniči prahů na škodovkách do prahu sříhali olej ještě za tepla po svaření , aby teplý olej zavzlínal do všech škvír .