SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Přiznávám, že mi uniká smysl natahování oblouku. Z principu hoření oblouku na obalované elektrodě je zřejmé, že při prodlužování oblouku na něm narůstá napětí a klesá procházející (v tomto případě "svařovací") proud. A samozřejmě záleží i na ochranné atmosféře vytvořené hořením - tavením - pláště elektrody.
Z toho plyne, že záleží vlastně jednak na statické charakteristice daného zdroje a také na vlastnosti ochranné atmosféry.
Takže vůbec nelze porovnávat svářečky takovýmto způsobem, protože jinak hoří bazické, jinak rutilky a úplně jinak další typy elektrod. A ze zdejších stránek je zřejmé i to, že je rozdíl i u stejně označené elektrody od různých výrobců.

Radim: To mi chcete říct, že tak někdo svařuje schválně?

Radim napsal(a):

Já  bych  řekl,  že když  se prodlouží  oblouk,  tak  protože zdroj  MMA má  proudovou  charakteristiku,  tak  na něm proud neklesne.  Zvýší  se na něm  jen  napětí  a tím  se zvýší  celkový  výkon, který jde na to  místo  svařování. Přirozeně pokud se nedosáhne limitu napětí,  do  kterého invertor ten  proud drží.

Charakteristika zdroje má vzájemnou souvislost mezi napětím a proudem. Výkon si nastaví svářeč dle požadavků, např 80A a v tomto nastavení se dle charakteristiky zdroje pohybují hodnoty napětí a proudu. To znamená, když se natáhne oblouk, tak stoupne napětí, protože se zvýší přechodový odpor mezi elektrodou a svařencem, a současně klesne proud. Při zkrácení oblouku je to naopak. Proud stoupne díky zmenšení přechodového odporu a klesne napětí. Takže výkon zdrojej zůstává na nastavené úrovni. Tato charakteristika zdroje se nazývá strmá a je právě vhodná pro ručni svařování obalenou elektrodou MMA. Pokud nezkušený svářeč prodlouží oblouk, tak tím že klesne proud, sníží se odtavování elektrody a svářeč má čas na opětovné přiblížení elektrody, aniž by se projevily jevy jako nekontrolované ukapávání kovu z elektrody na studený zákl. materiál. Pozor, funkce Arc-force má jiný účel, který nemá s charakteristikou zdroje nic společného.
Naopak u zdrojů MIG,MAG je vhodnější plochá charakteristika zdroje, při které se poměr proud - napětí mění prodloužením oblouku minimálně. To proto, protože posuv drátu je během svařování konstantní a změna proudu a napětí během svařování by negativně ovlivnila kvalitu prováděného svaru.

jole: statická charakteristika je strmá, ale může být různě strmá. Méně strmou měla na př. triodyna. Invertory mívaji charakteristiku hodně strmou. U strmějsí charakteristiky při prodloužení oblouku napětí na oblouku vzroste, ale proud příliš neklesne. Výsledkem je to, že se výkon oblouku zvýší a naopak.
ARC Force dotváří dynamickou charakteristiku.
Nikdy mě nezajímalo, jak dlouhý oblouk jde u svářečky natáhnout. A to jsem už dost starý fořt. Může to o něčem vypovídat, ale také to nemusí nic znamenat. Třaba jen to, jak hodně rozpálený je svařenec a jak hodně horký je vzduch v okolí.

Radime, jak již bylo řečeno, natažením oblouku nedosáhneš hlubšího natavení. Naopak, tím že dojde k poklesu proudu je průvar menší. Dosáhne se pouze toho, že oblouk se rozšíří a zahřívá větší plochu, což se může zdát, že je oblouk silnější. Ano, u slabšího materiálu dochází k propálení díry, protože u slabého materiálu je třeba soustředění tepla do co nejužšího pásma, čehož se dosáhne právě co nejkratším obloukem.

Editoval jole (19-11-2021 15:07:27)

dnipro prichadza z novym modelom invertora Dnipro-M SAB-15DFB (2021) kde sa da vrd aj vypnut. https://dnipro-m.ua/tovar/zvaruvalnij-a … 5dfb-2021/   

Editoval jopo166 (27-05-2022 17:57:10)

To myslíš , že číňan spí ?

Nedramatizuj . A neboj , kapitalista si všecko vybere , nic nedá . Tos to ještě od převratu nepochopil ? Ve dne v noci tam proudí stovky tun "zboží" .

Joe66 napsal(a):

No  a to ,,zbozi,,  rusaci premienaju na kopu srotu   

To jenom v případě, že to nejde ukrást ....

ahoj skušal niekto zvarať tenky material 2,5mm dniprom sab 258 dpk. Lebo ja som skušal a mne to dosť prepalovalo material.Skušal som rutilkou er117  2.0mm na 60A a bazickou EB 123 na 70A. tiež 2.0 mm

2,5 mm uz neni moc tenky plech. Hranice, kdy se jeste da celkem kontrolovane svarovat elektrodou (2 mm) je 1,5 mm. Po zacviku zvladne i zacatecnik. Tech 1,5 mm mam vyzkousenych s takovym tim cinskym ZX7 s pridanou tlumivkou. Jak pise Zdenek. Neco zrejme delas spatne, zkousej. Pripadne vyzkousej jine elektrody. Ja mam u tenkych plechu lepsi zkusenosti s bazickyma 2 mm nez s rutilkama. Ale znovu, tenky u me znamena plech dost pod 2 mm. Na 2,5 mm plech bych si troufnul i s elektrodama 2,5 mm.
Mozna nemas ocisteny matros. Binec muze delat pozink a rez.
A pokud si pripravujes na dilech ukosy tak na to u takove tloustky kaslat.

pravdu píše pan jole, pan Zdenek11 a pan Jakobo. Řiď se tím!
Jo 70A je moc zkus tak 55A, nebo méně ale aby se elektroda nelepila a šel zapálit oblouk.