SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Ano, take jsem se dival na toto video https://www.youtube.com/watch?v=bOfFH9vLxGU&t=632s Uz mi tyto lidlacke videa pripadaji dost tendencni, propagacni. I Killeroz si musi pamatovat, ze ty predchozi verze, ktere recenzoval mely tlumivku (https://www.youtube.com/watch?v=fNyFg5mziOc&t=445s a https://www.youtube.com/watch?v=1LaAA8mU_o4&t=1075s). Ta posledni verze ale zapaluje pekne.
Pokud ale stoji 2000 Kc, tak z jeho zkousek i dalsich videi, co jem videl, myslim je to dobra koupe a rozhodne lepsi, nez nejaky Powermat apod. srajdy :-)
Pri cene blize k 4000 Kc uz bych zase koupil Gamu, Kitin..., ktere maji plnomost. Vsechny tyto svarecky jedou na doraz - 2 tranzistory na primaru, zpravidla 2 dvoudiody na vystupu.

Ty navarky na te desce maji nejaky vyznam, nebo to jsou zkusebni svary?

Editoval Jakobo (10-10-2021 23:24:24)

Otazne je kolko ta zvaračka vydrži zvarať.

Dobre jsi vybral, vubec nic nad tim nespekuluj. Kdyz jsem videl, jak svarecka ve videu krasne zapalovala a drzela oblouk, tak i kdyz odejmu cast propagandy je to furt parada. A pokud jsi uz vyvaril 40 elektrod, tak uz ted se ta svarecka zaplatila - naucil ses svarovat, drzet oblouk, pocitam i znovuzapalit atd.
Kdybych mel moznost za ty penize svarecku beru hned. Uz jako otloukanka a na pucovani (uz mam jednu z Ciny pro ten ucel a pak lepsi stroj od Lincolna s hf TIGem). Do te cinske jsem investoval dost casu na vylepseni (tlumivka, softstart, gumovy kabel, EMI filtr) a ta B3 toto vsechno ma uz v zakladu, plus zaruka.

Pokud by nahodou neco streilo po zaruce, dost pravdepodobne to budou jen vykonne polovodice, kde kus koupis do 150 Kc. Diody DPG120C300QB IXYS a tranzistory GT50JR21(STA1,E,S) TOSHIBA, mely by byt pouzitelne na vsechny tyto svarecky s polomostem.

Editoval Jakobo (11-10-2021 14:07:52)

jopo166 vidim ze si skuseny zvarac,jasne ze je to nepouzitelny srot z lidlu,vies poradit nejaku inu zvaracku v tejto cene ktora ma lepsie vlastnosti ? staci mi aj 2r zaruka !

pavol.sk napsal(a):

jopo166 vidim ze si skuseny zvarac,jasne ze je to nepouzitelny srot z lidlu,vies poradit nejaku inu zvaracku v tejto cene ktora ma lepsie vlastnosti ? staci mi aj 2r zaruka !

Neviem lebo aj ja mam taku ktora poriadne bazicke nevie.Ale aspon  nenahrajem video kde bazicku zapaluje ako to urobil killeroz ked ju zapalovat nevie a treba tukať ako datel.Nechapem čo stoho mate ked niečo vychvalite do neba.

Veškeré vysvětlení vychází ze způsobu přenosu svarového kovu u dvou zásadních druhů elektrod t.j. rutilek a bazických. Zatímco u rutilek je přenos svarového kovu "sprchový" u bazických elektrod je přenos "kapkový". Při sváření rutilkami při sprchovém přenosu, t.j. v drobných kapkách nedochází ke zkratu. Při sváření bazickými elektrodamí dochází k přenosu většími kapkami a tedy i ke zkratům. Proto svářečka musí mít takové dynamické vlastnosti aby rychlým zvýšením proudu zkrat odpálila a ihned nato zvýšila napětí tak, aby se oblouk okamžitě zapálil. U invertorů to zajišťuje elektronika, u klasických usměrňovačů, to zajišťuje tlumivka, která vzhledem k pracovní frekvenci má dostatečnou indukčnost.
Nedostatek takových invertorú řeší Killeroz přidáním tlumivky, která má dostatečnou indukčnost. Avšak pro vyhlazení výstupního napětí je zbytečně veliká. Takže se vlastně jedná o účinnou kompenzaci nevhodné dynamické charakteristiky invertoru.
¨K napětí naprázdno pro bazické elektrody. Narozdíl od obalu rutilového, který je elektricky vodivý, je obal bazických nevodivý. Kromě toho obsahuje kazivec (fluorid vápenatý). Vliv zde vzpomenul Zdeněk 11. Proto budou lépe zapalovat při vyšším napětí. Ale i při 65V není jejich zapalování velký problém.
K tomu videu: Ten člověk svářet neumí, nejspíš se živí "trubkařením" a hledá náměty o čem by ještě něco natočil. Tady také známe takové. I ten Killeroz, ktrého jsem zezačátku pokud se jednalo o opravy svářeček sledoval. Nedávno jsem viděl jeho test elektrod. Stačilo mě.

Nechci to více rozvádět, ale pro vyhlazení prouu o frekvencí řádově desítek kHz, není potřeba tlumivka tak velké indukčnosti. Tak velká tlumivka je potřeba jen když nemá stroj dobrou dynamickou charekteristiku. U takovéto svářečky na malé proudy používat rutilky (RC, RB) a nebo upravit dynamickou charakteristiku přidáním velké tlumivky. V tom s Atlanem plně souhlasím.

Ale je tam ten problém, že zůstává zkrat mezi elektrodou a svařecem tekutým kovem. Proto to chcípne.

Famater napsal(a):

Ale je tam ten problém, že zůstává zkrat mezi elektrodou a svařecem tekutým kovem. Proto to chcípne.

Myslím si, že je to trochu inakšie. Pri skrate totiž prúd tečie ďalej viacmenej v rovnakej hodnote. Tá kvapka, ktorá urobila skrat je však tekutá a rýchlo pretečie na stranu zvaru. Vtedy je tendencia prerušenia toku prúdu, avšak tlmivka pri poklese prúdu zabezpečí zvýšenie napätia hoci aj nad hodnotu zapalného napätia, najmä ak je vodivý kanál chudobnejší na ionty. Ten efekt sa viac prejavuje u nižších frekvencii kde sa vyžaduje aj vyššia indukčnosť, viď odbočkové stroje.

Seniore, já jsem popisoval případ invertoru, který má tlumivku jen na vyhlazení. Proto při malých proudech, kdy se tvoří větší kapky oblouk snadno při bazických elektrodách zhasne. Proto je zavedena funkce ARC Force, která udělá rychle prakticky to, co udělá tlumivka u řízených usměrňovačů, nebo indukčnost rotačních strojů. V podstatě něco jako elektronická tlumivka.
U odbočky to je jinak, tam je dost tvrdý zdroj napětí, kdy při zkratu vzniká automaticky okamžité zvýšení proudu. V kombinací se  značnou indukčností. Tlumivka je vřazována pro doladění dynamické charakteristiky.
Napětí naprázno se projeví jen při zapalování. Zbytek je věcí dynamické charakteristiky. Proto bývají takové rozdíly mezi inertory.
Takhle to vidím já.

Vždyď to Radime píši. Většina inverorů to umí bez velkých tlumivek- je to kouzlo funkce ARC Force. Mám TP1500, má možnost nastavit dynamiku (Arc Force) ve 3 stupních. Na rutilky ji vypínám. Partner 200TIG Pulse má nastavitelnou ARC Force plynule. Na tvrdosti oblouku je nastavení dobře znát. U invetrotů, které to neumí, můža pomoci dodatečná tlumivka.

Je pravděpodobné, že se jednalo o zafungování ARC Force a následně Antistick. V Praxi záleží jak rychlá je ta reakce. Tady zmizel jeden příspěvek o použití EB121 na této svářečce. K tomu co bylo v tomto příspěvku: U bazických držet délku oblouku stejnou jako je průměr elektrody.