SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den pánové.
Chtěl bych si pořídit do své dílny nějaký starší a hlavně zachovalý soustruh střední velikosti.
Zatím jenom pokukuji po inzercích a dělám si obrázek co se dá zhruba sehnat a za kolik.
Měl bych ale na Vás pár otázek.
1/ Cena stroje by měla být max. do 70ti tis. Kč. Dá se za tyto peníze pořídit solidní soustruh ?
2/ Jaký stroj /typ/ za tyto peníze pořídit a jakým se vyhnout ?
3/ Kde nejlépe shánět ? Inzerce nebo obchody typu Stroje Svoboda s.r.o. atd ?
4/ Na co dát při výběru pozor ?
Jak už jsem psal nahoře, chtěl bych hlavně zachovalý stroj, i když mě je jasné že to bude jetá mašina a své provozní vůle mít bude.
Za případné rady předem všem děkuji.
Offline
Podívej se sem, můžeš si číst až do Vánoc
http://www.c-n-c.cz/
Mimochodem, Svoboda má na tom fóru velmi špatnou pověst. Ale je to na tobě.
Offline
mužu potvrdit že svoboda je kokot další šulini jsou fermat machinery, když sem kupoval frézku tak svoboda se ani neobtěžoval odpovědět, tak jsem koupil u jiného překuníka a až po dvou měsících teprve svoboda reagoval samé nabídky na jiné stroje ale to co sem původně chtěl nic, jinak za 70tisíc bude soustruh jak víno, já ten můj verk sem před asi 8lety koupil už nevím přesně za 55tis.
nejlepší by to bylo od někoho z inzerátu tam si můžeš vybrat dle ceny u překupníka je cena povětšinou stejná nebo hodně podobná a stav je u starých strojů různý, trefíš na dobrý kus ale muže to být taky vyhrkaný krám na kterém chce prodejce zbohatnout, chce to při koupi vzít sebou na čumendu odborníka jinak se moc radit nedá a když něco konkrétního někdo poradí tak se zase zapomene na jiné
jinak typ stroje, já mohu doporučit SV18r (ra) mám ho totiž jak už z obrázku vidno doma a je to super mašinka s nevýdanými možnostmi, má to sice někdy malý točný průměr taky mám krátké provedení ale už takové zakázky nepřijímám a hotovo, pak mám ještě SN20 je to něco podobného ale lehčí provedení a nemá tolik možností myslím hlavně převody v nortonce pro řezání různých závitů jinak výměnými koly se dá docílit to samé i víc
ale do střední třídy by se mohl zařadit třeba i SU50 a ten se dá pořídit mnohem levněji v porovnání s parametry, vyžaduje už více prostoru a tak mezi kutily není moc vyhledávaný a ve fabrikách už konvenční stroje končí tak o to není zájem
hlavně jsem chtěl doporučit nekupovat ty čínské kryply, (proma, optimum, atd) je to o nervy ta práce a spíš to připomíná že soustružení je zcestná technologie
můj bývalý krypl:
Offline
Vzpomněl jsem si, na Bazoši jsem občas viděl nabídku nějakejch slováků, co dělaj údajně repase strojů, vypadaly hezky, měli jich hafo, ale jestli to byla jen generálka štětcem...... ?
Jinak počítej s tím, že čím menší, tím dražší. Hobík si 5 metrů dlouhou, desetitunovou krávu s motorem 10kW nekoupí, a tak jich je poměrně dost. A firmy se jich zbavujou, a přecházej na cnc. Takže maj v podstatě cenu šrotu. Pokud jí někdo opravdu nezrepasuje. Co se týká těch čínanů, pokud se tím chceš živit, tak je to pravda. Pokud to chceš na hraní, tak můžeš, ale nepočítej se zázrakama.
Editoval pafik1605 (18-11-2016 13:37:43)
Offline
utieram slzy smiechu ked citam ako diplomaticky sa tu "kolega" vyjadril ohladom priekupnikov,tak na prvom mieste si musis sam zodpovedat otazku na co konkretne to chces ? kramlik tu toho napisal uz dost,18ka je paradna ak ju mas kde schovat,tie spominane ciny su pouzitelne ale asi len na modelarcenie,v Trencine su dve firmy (pokial viem) ktore robia generalky je to z byvalej tos-trencin,generalka je podla poziadaviek zakaznika,teraz tu maju toto https://stroje.bazos.sk/inzerat/6717917 … SV-18R.php cena tam neni a ked sa ju dozvies tak sa s nej poseries,sam to kupovat nechod pokial o tom nemas sajnu,ako uz pisal kramlik niekoho kto ma na sustruhu uz daco natocene idealne pokial ma sam ten stroj doma alebo v praci a vie na co konkretne sa pri danom type kuknut pozornejsie
Offline
Problem u překupníka je ten že ti většinou neprodá i se soustruhem příslušenství a výbavu a když tak za nesmysl nebo ti právě dá příslušenství aby jsi přivřel oči před stavem mašiny.
Vůbec ti výběr nezávidím já to samé řešil před lety.
Jen si ujasni co je pro tebe důležité jestli velikost nebo variabilita.
SV 18 je nejuniverzálnější stroj. Vřele doporučuji, ale na mou dílnu byla veliká.
Já potřeboval něco okolo 2 metrů a moje volba byla nakonec TOS S32 . Scháněl jsem ji půl roku a jednou měl štěstí že jsem inzerát objevil těsně po vydání.
Nebyl to překupník jako takový toho poznáš že uvádí ceny dohodou a v detailu má hodně inzerátů.
Strašně moc příslušenství bylo součástí asi 300 nožů, sklíčidla asi 30 druhů čelistí vrtáky měřidla atd atd. Prostě někdo řemeslo pověsil na hřebík a tak to celé prodal.
A na tohle čeká překupník kdy koupí všechno a rozprodá to na části.
Taková koupě je pak výhra v loterii. Ale čekat na ní se může stát závislostí s každodenním koukání na inzeráty.
Offline
Tiez som svojho casu sedel na inzerciou denne.Viac ako rok.
A oplatilo sa. Mam malu frezku a sustruh za rozumno a vo velmi peknom stave /tiez som si kde co dal do kopy to zase ano/
Bral som s prvej ruky nie od priekupnika.
Co som usetril na kupe som v pohode dal do servisu a prislusenstva ktore som chcel mat komplet.
Offline
Tu je jeden pekný do dielničky:) http://stroje.bazar.sk/20094009-sustruh … 250-x-6300
Offline
flyron napsal(a):
Tu je jeden pekný do dielničky:) http://stroje.bazar.sk/20094009-sustruh … 250-x-6300
vtipálku......
Offline
Zdravím pánové a děkuji za rady.
No. o těch čínských strojích typu Proma atd jsem ani nepřemýšlel, chci pořádný kus železa.
Na ty Slováky co dělají GO jsem taky koukal a podle fotek to vypadá dost slušně, ale to je zase úplně cenově někde jinde.
Vím že taky v Borohrádku byl kdysi nějaký překupník a v týdnu jsem měl zrovna cestu kolem, tak si říkám že to tam omrknu, ale už je to zrušený.
No nic, určitě nebudu tlačit na pilu, zlehka budu sledovat inzerci a i do toho Blanska si udělám výlet abych viděl co tam má a nemá.
Offline
do Blanska je zbytečný jezdit viz zde:
http://www.nasetraktory.eu/forum/viewto … start=3435
viz poslední příspěvek, cituji:
HonzaHorka napsal(a):
19 lis 2016, 17:02 Tak mi to nedalo a zkoušel jsem poptávat jen tak spíše pro pobavení obrážecí hlavu na mojí frézu FA3U. Poptal jsem jí u stroje svoboda no a i mne cena vyrazila dech. Pouhých 18000kč + DPH. no docela šejdíři.
tam si může dovolit jedině firma která to odepíše z daní a nebo jak píší na wwvvnašetraktory, jedině v nouzi nejvyší!!..
mě tehdy žádné ceny nesdělili ale tak nějak jsem si to domyslel ty ceny pak mě to kdosi potvrdil a teď teda další možný zákazník na tom fóru co jsem dal odkaz
Editoval Kramlik (21-11-2016 23:27:35)
Offline
Kdysi jsem tam poptával kovadlinu a deset bez daně za metrákovou je kapku moc.Obecně jsou takoví téměř všichni "bazarníci".Ve výkupu by vás rádi dostali pod cenu šrotu,ale prodej obratem napálí o stovky procent....
Offline
Zdravím, nebudu zakládat nové téma. Chtěl bych si koupit nějaký menší soustruh asi stolový. do 1,5 m celkové délky, kvůli místu. Nikdy jsem s nim nedělal. ale docela bych se s tím chtěl naučit. Sem tam by se mi hodilo něco přesně vyvrtat, stáhnou kulatinu nějaký panty a tak. Někdo mi říkal že s tím lze i něco vyfrézovat... Nemáte ějaký typ za rozumný peníz? koukal jsem na bazos a kolem 15ti tisíc je tam plno, ale nechci zase uplný šrot. Spíše nějaký starší kvalitní. Vim že mn80 je hodně chválen ale cenově už je jinde... Vubec na to nespěchám, spíše bych čekal na nějaký inzerát. díky za radu
velikostně si představuji něco takového, spíše v jednom celku kvuli tuhosti ?
https://stroje.bazos.cz/inzerat/7762601 … vyroba.php
https://stroje.bazos.cz/inzerat/7791401 … ustruh.php
https://stroje.bazos.cz/inzerat/7681531 … USTRUH.php
https://stroje.bazos.cz/inzerat/7677367 … i-mini.php
Editoval jakobt (06-08-2017 13:11:37)
Offline
Tak tie stroje z bazoša sú síce použiteľné ale na hranie. Aj spomínaný MN 80 od roho veľmi neuteká, je síce dobrý na jemnú presnú prácu, najmä ak je v plnom vybavení, tj. celá sada klieštin. To ale platí iba pre nové alebo kvalitne zrepasované stroje. Viac by som sa zameral na stroje s nortonkou, kde pre každú zmenu posuvu nebudeš musieť meniť zubaté kolieska. Dobrý sústružník vie vyrobiť presnú súčiastku aj na staršom behanom stroji. Okrem toho sa u všetkých bežných sústruhov dá zoradzovať vôľa ložisk vretena, tiež vôle v rybinových vedeniach súportov. Podľa tvojich linkov, zrejme máš záujem o menšie typy. Najviac by som ja osobne preferoval S 28 tzv. žebrák. Potom sú v obehu tiež malé sústruhy napr. E3N, ktoré boli používané v pojazdných dielňach, síce neboli ČS výroby, ale boli dosť spoľahlivé.
Editoval senior (06-08-2017 15:05:47)
Offline
Jeden v oblasti Michaloviec - Východné Slovensko https://stroje.bazos.sk/inzerat/7495877 … ustruh.php .
Offline
senior napsal(a):
Jeden v oblasti Michaloviec - Východné Slovensko https://stroje.bazos.sk/inzerat/7495877 … ustruh.php .
Mam pocit ze toto nestastie spoza nasich hranic poznam osobne...
Kamarat ho predal za 500e asi pred mesiacom.
Nestal ani /podla mna/ tych 500e/sa na mna skoro pohneval .-)/ Je to vrak.
Kamarat je veterinar a kutil na nom. Odcitat nieco z nonia bola cista loteria.
Ale chlapik zabil vysoko ze 950e. Vela stastia.
Offline
ale celkom šikovný stroj taky by sa do dielne hodil......cena prehnana no......
Offline
Mouchy (masařky) se dají na tom částečně vychitat.I špatnej soustruh je pořád lepší než nic.Záleží jaký požadavky na přesnost člověk má.
Offline
Zdravím. Koupili byste si tento soustruh https://yeselektro.cz/soustruhy/885358- … .html?ob=1 ? Přemýšlím, že bych do něj šel, jenže mám do toho investovat 30 tisíc? Zase platí tu, že čím dražší, tím kvalitnější? Kdyby mi to vydrželo těch 10 let, tak se mi to docela vyplatí budu rád i za doporučení jiných soustruhů
Offline
marekzavoril napsal(a):
Zdravím. Koupili byste si tento soustruh https://yeselektro.cz/soustruhy/885358- … .html?ob=1 ? ...
Tady ho máš levněji https://www.dobrestroje.cz/dobrestroje/ … RUH-NA-KOV
a s popisem, kterému je rozumět.
Fakt jsem nevěděl, že 3 čelistní podšívka Ø 100 mm je 3-čelisťové sklíčidlo pr. 100 mm :-).
Jinak je to spíš dotaz na CNC forum. Furt je to Čína, na drobné věci možná.
Martin
Editoval mal (29-09-2021 20:39:32)
Offline
marekzavoril napsal(a):
Zdravím. Koupili byste si tento soustruh-holzmann-maschinen?
Tak nevím, jak to nazvat, čínskej Němec nebo německej Číňan?
Tříčelistní podšívka je také dobrá, skoro stejně jako "močitaška" (=urologický sběrný sáček). Nádherný jazyk strojních překladů.
Offline
Jo, běž na cnc forum. Tam z tebe udělaj idiota, že si kupuješ čínu, a doporučej nějakej vrak třeba SU50, kterej levně koupíš za cenu železa a pak ho budeš 10 let dávat dohromady. Až bude v kupě, tak zjistíš, že stál tolik, že sis mohl klidně koupit novej slušnej (i když pořád čínskej) stroj.
Offline
Paradox spis je, ze "knizeci rada" zacatecnikovi koupit nejaky "historicky kousek" automaticky predpoklada, ze ma za zadkem komplet vybavenou strojni dilnu (a dovednosti), aby ho uvedl do stavu, kdy pujde bez problemu pouzivat. Takze ho vlastne nepotrebuje.
Offline
Najlepsie su hlasky ako pred 10r kupili dobry stary sustruh a lacno
Mam cinu normalne funguje, furt lepsie jak 50r vyjazdena hrkalka.
Ale pokial vies kupit stary stroj v dobrom stave jasnevxe je to dobra volba ma to 3 ale.
Odkial ho vezmes.....
Kolko bude stat.....
A v akom stave bude.....
Dalia vec je, cina posles prachy a za 3 dni mas doma.
Kdes to na ten stary sustruh musi ti auto s rukou stat na dvore aby si hned vyrazil po ten uzasny kauf, a na mieste zistis ze je to hrkalka alebo cena sa uz zvysila res, tesne ako si prisielmto predal.
Offline
Mám taký minisústruh a neodporúčam to kupovať. Ono sa na tom dá osústružiť aj kalená oceľ, ale trvá to dlho. A dá sa trafiť priemer aj na stotiny pod ložisko. Vreteno má priechod do 20 mm, čo je málo. Ja na mojom skúsim zväčšiť priechod na cca 20,5, aby som tam vedel dať guľatinu 20H9, čo sa bežne predáva, je to mnou najpoužívanejší rozmer, pchám to všade, kde potrebujem niečo na ložisku. Za 40-50 tisíc sú už "veľké" číny, na ktorých sa dá relatívne normálne pracovať, u Boukala je za 50 tuším už aj so strojovým priečnym suportom (https://www.boukal.sk/stolovy-sustruh-b … 56/produkt) O sústruhoch tu už vlákno niekde je.
Offline