SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1
Dobrý den,
bohužel jsem vzdělání ohledně svařování moc nedal a prakticky jsem levej jak šavle.
Mohl by mi prosím někdo říci co se stalo v následujícím případě a zda to bylo tak v pořádku?
Používáme u nás ve fabrice elektrické polohovadlo a svářečky cebora. Dělník se kostřícím kabelem připojil k polohovadlu a svářel díl. Pak skončil práci tím, že místo aby zasunul hořák svářečky do držáku hořáku na svářečce, přehodil kabel s hořákem přes svářečku. Bohužel došlo tímto k stisknutí tlačítka na hořáku, výsuvu drátu, který se dotkl kovového pláště svářečky, vznikl oblouk a došlo k propálení pláště a následně i vnitřní elektroniky svářečky.
1. je to tak správně? Udělal pouze svářeč chybu a vše proběhlo jak má, nebo nemělo dojít ke vzniku oblouku?
2. co jsme neodzkoušeli je svařování na stolech, které nejsou nijak zapojeny do sítě, při prokostření a dotknutí se svářečky k oblouku nedojde? Stůl na to předpokládám nemá vliv, ale proud teče zkrz hořák dokola, tak že by k oblouku mělo dojít taky, že?
Děkuji za radu a informace.
Morlok RB
Offline
Elektrické polohovadlo je kovové a uzemnené? Ak áno tak stým že zostal pripojený kliešťami k polohovadlu prepojil aj skriňu zváračky, po takomto "zásahu" vodičov uzemenia el.siete by som Vam navrhoval vykonať aj revíziu el.siete nakoľko vodiče PE elektrickej inštalácie nie sú dimenzované na zváracie prúdy
Editoval sttefo86 (14-09-2021 14:32:43)
Offline
Pokud má svářečka kovovej plášt, tak musí být uzemněný. Pokud je uzemněný i polohovadlo (je kovový, mělo by být), tak se svářečka zachovala přesně tak, jak měla. Po stisknutí spínače nastal svařovací proces. že to prala do sebe a ne do svařence, to holt taková blbá svářečka nepozná .
Ergo > pokud byly splněny podmínky, co jsem uvedl, je to chyba svářeče.
Offline
Děkuji, ale úplně nerozumím. Když je svářečka pod proudem a ukostřím na svařovací stůl, nebo přímo nějaký díl a dotknu se pláště svářečky sepnutým hořákem nic se nestane. Představuji si to tak, že proud teče ze zdroje do svářečky, tam se rozdělí do hořáku a kostřícího kabele a ten když připnu ke stolu, nebo dílu a dotknu se ho sepnutým hořákem dojde k propojení a vytvoření oblouku v mezeře mezi hořákem a dílem. Když se dotknu pláště, nic se nestane, protože plášť je nějak izolovaný?
Jak se tedy dostane proud do pláště jen tím, že připojím kostřící kabel na el. polohovadlo?
Offline
Vždyť jsme to se steffem popsali.
Svářečka má ukostřenej plášť na žlutozelenej vodič. Polohovadlo je ukostřený na žlutozelenej vodič. Když zůstane mínus svářečky zapojený na kostru polohovadla, dostává se tenhle mínus i na žlutozelenej a na plášt svářečky. Na a když pak zmáčkneš spínač na hořáku a drát se dotkne pláště svářečky, začíná svařovací proces.
Offline
najhorsie na tom je, ze ten prud prebehol cez zltozelene vodice, rozvadzac na ktory je zapojene polohovadlo, hlavny rozvadzac, rozvadzac, na ktory je zapojena zvaracka - a pokial vypalil dieru do zvaracky, ako asi vyzeru draty medzi rozvadzacmi
uz som podobnu situaciu videl - zvarac si prehodil zvarenec zo stola na polohovadlo, ale neprehodil kostru
stol bol uzemneny hrubym drotom, ale polohovadlo len cez napajaci kabel
na masine asi 60-80A, normalne zvaral - az pokial nebolo citit smrad od prehoreneho kabla................
neviem, ake je najlepsie riesenie na podobne situacie - asi by malo vsetko na dielni byt pospojovane hrubymi dratmi - stoly, polohovadla, .....
Editoval rcp (15-09-2021 09:33:41)
Offline
Ono by se správně nemělo říkat kostřicím kabelem, ale třeba nulovým kabelem svářečky nebo tak nějak. Termín kostřicí kabel je příliš podobný termínu ukostření a podobným , což ale jsou zásadně rozdílné věci. Když se to tady ale spojí, tak vzniká zmatek.
"Kostřicí kabel" svářečky je prostě jeden ze dvou kabelů svařovacího zdroje, na kterém je svorka, kterou teče svařovací proud na svařenec. Nic víc a nic míň.
"Ukostření" či v této souvislosti "kostřící drát" "kostřicí systém" a podobné termíny jsou ochranný systém proti průrazu nebezpečného napětí na velké kovové předměty.
V uvedeném případě tekl svařovací proud z hubice přes svařovací drát na kostru - vodivý obal svářečky, z něho tekl svařovací proud ukostřovacím káblíkem přívodním siťovým kabelem a potom místním síťovým rozvodem až k bodu, kde je místní síť uzemněna. Tam vtekl uzemněním do země nebo do káblíku ukostřovacího systému, to přesně nevím. Přes tu zem nebo rovnou do káblíku ukostřovacího systému se proud dostal na ono ukostřené polohovadlo a přes něho pak do svorky nulového kabelu , a potom nulovým kabelem do svařovacího zdroje svářečky. Z něho potom druhým kabelem do hubice svářečky.... a elektrický okruh je uzavřen.
Offline
Proč by se nemělo říkat kostřicím kabelem? Je to zavedená terminologie u svařování a u rozvodů v automobilech. U běžných elektrických rozvodů se to nazývá zemnicí nebo ochranné vedení.
Offline
Ta terminologie je v tomto případě problém. Svářecí kabel není ani ukostření, aní ochranný ani zemnící. Já vždycky váhám jak to nazvat, když něco píšu. Je pravda, že když to nazvu kostřící, tak tomu bude rozumět asi nejvíc. Problém to dělá lidem, kteří jsou nějak políbeni elektronikou, kde má "ukostření" jasný význam.
V tomto případě je to jen slovíčkaření. Co a jak se stalo je jasné.
Online
Čo som pozeral osnovy v škole zvárači ktorý varia el.oblúkom by mali byť všetci znalý. Realita je samozrejme inde, bezpečnosti sa venuje možno 1%času.
Však zato navrhujem vykonať aj reviziu el.inštalácie
Offline
Famater napsal(a):
Ta terminologie je v tomto případě problém. Svářecí kabel není ani ukostření, aní ochranný ani zemnící. Já vždycky váhám jak to nazvat, když něco píšu. Je pravda, že když to nazvu kostřící, tak tomu bude rozumět asi nejvíc. Problém to dělá lidem, kteří jsou nějak políbeni elektronikou, kde má "ukostření" jasný význam.
V tomto případě je to jen slovíčkaření. Co a jak se stalo je jasné.
Nazval bych to "pracovní svařovací kabel", který se připojuje na svařenec.
Offline
Jestli se Morlok (představuju si morloka, co honil Sheldona Coopera ve snu ) ptá proto, aby mohl škodu hodit na dotyčného svářeče, tak má velkou naději na úspěch.
Offline
a kuklu nazveme "ochranny pracovny kryt hlavy s integrovanou automatickou ochranou zraku zvaraca"......
chlapi nenudite sa uz doma?
Offline
Zatímco my takhle kecáme, Bourač demontuje (nikoli bourá) u nás v HK "lízátka". Mám v pytli koleno, tak se ani nejdu podívat. Určitě to je zážitek.
Online
Když se bude správně říkat ochranný vodič, nebo vodič PE, nebude problém s tím, že na svařenec (jeho kostru ) dáváme kostřící kabel.
Co se týká škody a viny svářeče, tam záleží zda se podaří prokázat, jak byl svářeč proškolen nebo opačně, že se jemu podaří prokázat, že proškolen nebyl.
Co se týká tazatele, tak mám pocit, že dost dobře netuší, co se děje a proč. Nevíme co je to za výrobu, ani jaký je jeho post ve firmě, takže je to všechno na bázi JPP (jedna paní povídala).
Offline
Famater napsal(a):
Zatímco my takhle kecáme, Bourač demontuje (nikoli bourá) u nás v HK "lízátka". Mám v pytli koleno, tak se ani nejdu podívat. Určitě to je zážitek.
Nojo, už zboural
https://www.idnes.cz/hradec-kralove/zpr … y_kvi/foto
Offline
Stránky: 1