SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Urcite sa ti k tomu vyjadria odbornici, mne laikovi to z toho co uvadzas vychadza alebo slaby pritlak kladky podavaca drotu (da sa nastavit) alebo pomala rychlost zvarania (da sa tiez zmenit). A kedze je to moj nazor a nie som zvarac tak mi nevadi, ze sa teraz do mna profici pustia :-) aspon sa nieco poducim...

Co je to "po dlhšom zváraní"? Po měsíci svařování? Pak je to v pořádku. Po pěti minutách nepřetržitého svařování to asi nebude, když svařuješ tenký plechy.
Tenhle Lincoln jsem měl, má možnost nastavení dohoření, tak si s tím pohraj.
Ale může to být i příliš malý výlet drátu a pak se ti může natavovat špička průvlaku a poškozuje se.
Plus další možnosti; špatnej materiál špičky, špatnej průměr,  .....

Ten stroj je nastavenej z výroby v synergii solidně, jen je třeba si uvědomit, že ta synergie platí pro nějaký druh sváru (kouťák, na tupo, ... ) Každej výrobce jí má nastavenou jinak, akorat Alfina má obě volby. Mě se zdálo, že Lincoln je nastavenej na kouťák, takže pro plechy na tupo musíš trochu ubrat udávanou tlouštku materiálu. Výlet je záležitost průměru drátu, ne  proudu, a v podstatě jediný, s čím si můžeš k dané sestavě hrát, je tlumivka a dohoření.  Tak si vyzkoušej, co to dělá (nemá cenu měnit o jednotky, pokud nevíš, co od toho čekat). nastav jeden doraz a pak druhej doraz u tlumivky a podle toho, jak se to bude chovat, pak můžeš přejít na jemnější nastavování. U dohoření skákej nejdřív třeba po 0,5s a tak poznáš, kterým směrem se vydat.
Ještě k hubici - ty co jsem měl v ruce, tak přesahovaly špičku o 2-3 mm. Když vezmeš, že výlet drátu 0,8 průměr je 8 mm, ale od špičky,. ne od hubice, tak zbejvá 5 mm a to už není na ten svár ani vidět. Takže jsem strčil hubici do soustruhu a odtočil jsem jí tak, aby přesahovala špičku 0,5-1 mm. Hned se vařilo líp, když jsem viděl, co vařím
U velkýho hořáku MB25 to bylo ještě horší, tak přesahovala hubice asi o 5 mm. Taky jí šel kus pryč.
Dofuk - bývá problém, že svářeč, sotva zhasne oblouk, tak dává hořák pryč. Takže dlouhej dofuk je jen plýtvání plynem. Já mám tuším 1 sekundu, protože tím hořákem vždycky uteču a musím myslet na to, abych to nechal dofouknout. Což se mi u oceli nedaří, ale když jsem zkoušel hliník, tak jsem si dával pozor.

Editoval pafik1605 (16-05-2021 15:45:27)

ivko, máš představu jak se svařovací proud dostává do svařovacího drátu? A víš co tomu proudu a drátu provedeš, když stlačíš jen "špičku"? Na výměně špičky se nedá ušetřit. Dokonce někteří zkoušeli převrtat opotřebený průvlak na drát většího průměru. Samozřejmě taky neuspěli, protože původní díra je zásadně dělaná protlačováním, aby případné rýhy byly podélné, ne centrické. Protlačovaná díra je totiž současně zpevněná ve svém profilu. Je to totiž stejný nesmysl, jako obrobení hubice z čela. Pokud se naruší při nezkušenosti svářeče čelní chromovaná vrstva, tak se kuličky velmi ochotně chytají na obnaženou měď. Pokud je potřeba hubici zkrátit, protože se mi nechce kupovat delší průvlak, tak vždycky ze zadní strany.

Jednoho času, když byl problém z nedostatku průvlaků (zesílených, v polovině koronakríze) hlavně na hořáky Binzel s odnímatelným krkem hořáku se šroubovanou hubicí, kde kratší průvlak je utopen až 5mm pod úrovní hubice a delší je 1mm nad hubicí (ani jedno není ideál) jsem byl nucen u kratší verze, která byla jako jediná v obchodech i e-shopech dostupný vzít mosazné matičky a ty našroubovat na průvlak a pořádně dotáhnout. Tento průvlak s maticí následně ve vrtačce obrousit flexou aby matice byla je nasi o 1mm větší než tělo průvlaku a nebránilo průtoku plynu a samozřejmě nedošlo ke spojení s hubicí. Takto nadstavený průvlak trčel asi 2mm pod hubicí. Je to podle mě nejmenší prasárna co jde udělat aniž bych se jako čuník opravdu cítil. Svoji službu to udělalo a tenký prstýnek (mosazná matice) je na horší časy schovaná. Tím  nechci podporovat takové šílené prasečinky (průvlaky nejsou tak drahé abychom na nich šetřili....přeci jen je to díl na hořáku co dostává opravdu nejvíc na zadek) ale opravdu to funguje a není to ničení průvlaku. Samozřejmě je potřeba zkontrolovat zda vnitřní ocelový bovden je dostatečně dlouhý aby zajel do kužele uvnitř průvlaku a nedocházelo k odírání a tření drátu před vstupem do průvlaku.

Editoval Discovera (17-05-2021 20:47:31)

jirkati napsal(a):

ivko, máš představu jak se svařovací proud dostává do svařovacího drátu? A víš co tomu proudu a drátu provedeš, když stlačíš jen "špičku"? Na výměně špičky se nedá ušetřit. Dokonce někteří zkoušeli převrtat opotřebený průvlak na drát většího průměru. Samozřejmě taky neuspěli, protože původní díra je zásadně dělaná protlačováním, aby případné rýhy byly podélné, ne centrické. Protlačovaná díra je totiž současně zpevněná ve svém profilu. Je to totiž stejný nesmysl, jako obrobení hubice z čela. Pokud se naruší při nezkušenosti svářeče čelní chromovaná vrstva, tak se kuličky velmi ochotně chytají na obnaženou měď. Pokud je potřeba hubici zkrátit, protože se mi nechce kupovat delší průvlak, tak vždycky ze zadní strany.

Ja nemám problém vymeniť špičku za novú, ale tá pomačkaná je LEPŠIA ako nová

Preto pomačkám aby bola tesnejšia, ako v prípade novej.
Prúd ide po kábli cez špičku na drôt a z neho potom horí oblúk medzi drôtom a materialom, ale ak máš špičku zodratú, tak potom sa ti môže stať že kostra ti ide z materialu po drôte lebo sa ním oprieš o material a oblúk sa ti zapáli v špičke a preto sa zalepí

Zasa si nemysli že som to zmačkol a vytvoril ovál...
Vložiš drôt a zmačkneš, povolíš a otočíš o 90° a zmačkneš znovu a zasa otočiš a znovu zmačkneš... 
Mačkám ju tak aby bol výsledok lepší ako u novej - vytvoríš si doslova presnú kalibrovanú dieru k drôtu, akurát ju musíš "rozhodiť" zastrihnutým koncom drôtu tak aby si drôt utlačil prstami, je to overené rokmi praxe.

Ked prišla zákazka tak som denne zváral v prípravku 700ks výrobkov a na každom šiel najskôr bod aby to držalo a následne dva zvary cca 15mm, tak si predstav kolko krát som denne zapaloval oblúk a vedz že bolo sakra dôležité aby mi ho zapálilo dokonale a nie prskalo. Na jednom kuse som zapaloval 3x oblúk, takže 2100 zapálení oblúka za zmenu
Keby som používal nové špičky tak prídem o nervy a pritom na tom nikto nešetril. Denne som si ju tak pomačkal aj 3x, jednu a tú istú a takto som s nou zváral aj 3dni

Editoval ivko (18-05-2021 00:07:50)

jirkati napsal(a):

... Je to totiž stejný nesmysl, jako obrobení hubice z čela. Pokud se naruší při nezkušenosti svářeče čelní chromovaná vrstva, tak se kuličky velmi ochotně chytají na obnaženou měď. Pokud je potřeba hubici zkrátit, protože se mi nechce kupovat delší průvlak, tak vždycky ze zadní strany.

Chytaj, a proto máme separační sprej  . Ta chromová vrstva se stejně za chvíli spálí a přestává fungovat. A abych jako amatér měnil každých pár minut hubici, to ani náhodou. Tak velkej důchod nemám
A nevšiml jsem si, že by se nabízely průvlaky v délkách po 1 mm. Jinak bych si koupil to, co by tam pasovalo přesně. Viděl jsem tuším dvě velikosti, "standardní" a "dlouhej". Lišily se odhadem o 5 mm.

Charon napsal(a):

ivko napsal(a):

....pomačkám aby bola tesnejšia, ako v prípade novej.
......

Mohu potvrdit že to funguje. Má první svářečka byla dost citlivá na velikost průvlaku a v jednom kuse bych měnil špičky. Stačilo špičku s citem zmáčknout ve svěráku, v mém případě se vytvořil ovál ale špička v pohodě fungovala dál.
Rozhodně to není řešení pro profi použití do nějaké dílny pro svářečku za 30tisíc a více. Ta už nebude tak citlivá na velikost průvlaku. Spíš to považuji za nouzové řešení o kterém je dobré vědět.

Ja to robím aj u pulznej čo stála 6000€ (máme Jaeckle Propuls 320C)...
Vtedy ked som zváral tolké kusy som mal klasiku Formig 250, ale robil som to vyslovene preto aby som mal minimálne oprskané kusy a tak isto prípravok.
Na spotrebáku nešetríme, ale na druhú stranu človek nevie či to výrobca (Binzel) neťahá niekde z číny (čo dnes nejde z číny) a tiež nie je drôt každý úplne rovnakého priemeru (kupujeme Italfil). Výrobca miesto 1mm, začne vyrábať 0,95mm a kto to kedy kontroluje? Hlavne že výrobca ušetril

My v práci máme dráty Esab, nyní Made in Turkey, průměr 1mm, ale skutečný průměr je taky menší, odhadem 0,95mm plus mínus. Průvlaky Abicor Binzel a i přesto je v průvlaku drát hodně volný. Pár desetin tam bude.

Nevím jestli jsem to popsal správně. Když je drát řekněme 1mm a průvlak označený 1mm a je tam vůle jakoby jste použil průvlak 1,2mm? Zkoušel jsem průvlak 0,8mm jak tady někdo radil, ale do toho ten drát nejde. Jedině zkusit sehnat průvlak 0,9mm, ale nevím jestli se prodávají i ty velké. Viděl jsem zatím jen ty tenké.

Editoval varok (18-05-2021 19:52:29)

jirkati - nechytaj za slovíčka, hovorím ti z reálnej skúsenosti. Nikto tu nepísal na akú dlžku to mačká, ale ty to hned spochybnuješ a hovoríš že to nie je pomačkané po celej dlžke diery.
Znova ti zopakujem že s novou sa nezváralo tak dobre ako s pomačkanou a to preto lebo je skrátka tesnejšia ako nová a kludne pomačkáš dieru v špičke po celej dlžke.
Nasunieš drôt aby sa ti nezdeformovala a po zmačknutí máš dieru presne na priemer drôtu tak že ho nevytiahneš rukou, ale kombinačkami.
A potom tu dieru tým koncom drôtu pár krát pretiahneš čím docieliš to že drôt pretiahneš prstami

Tak presnú dieru u novej špičky mať NIKDY nebudeš, vždy sú volnejšie = na h***o

Ja ani nikoho nenabádam aby tak robil, mne to je úplne fuk, ja iba posúvam informáciu
Ked máš problém hladáš riešenie také čo funguje a výmena špičky za novú bolo riešenie na krátky čas

K drôtu - kto kedy vážil nové klbo?
A teraz má mať 16kg + klietka, alebo 16kg vrátane klietky, respektíve nikto by nič nepovedal keby to važilo 15,7kg

Dnes všetko funguje na podvodoch, kto vie lepšie oklamať zákazníka ten viac zarobí, poctivosť sa dávno vytratila

Editoval ivko (18-05-2021 20:46:30)