SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Problem je ten ze chces 2021 porovnanie a ludia maju prave tie starsie modely KIT HF 1500/1700/1900..
Mozem napisat (osobna skusenost) ze ak sa nepokazil napr ten predny panel tak to zvara celkom pekne aj pekne TIG HF zapaluje obluk.

K modelom KIT RS sa uz vyjadrit neviem nikto v okoli  ich nepredava a tym padom ani v mojom okoli nekupuje
a ludi co realne opravuju zvaracky sa opytat mozem ale asi ich este na stole nemali.

ono celkovo je tu tak 9 predajni a bud tam OMI/KIT maju a nic ine len zlte v regali alebo predajne kde ich vobec nemaju a maju tam kadeaku cinu z polska a predajne typu HORNBACH/OBI a zeleziarstva Extol MMA nepocitam.
bol som 2 servisoch kde mali servisaka nejakeho studaka elektro ktory im tam meni dosticky a prepajkuje cosi
a to neberiem ako relevantnu referenciu ale samozrejme ze OMI/KIT mali odlisne plosaky a servisakovi sa lepsie
robili dosky ktore neboli SMD tak chvalil take to je taka informacia k nicomu ...
Ostatne predajne ak maju servis je to len zberne miesto taku skusenost uz mas das stroj vymenia a vratia ti stroj na predajnu.


Pozri uz jednu skusenosti mas,
KIT  alebo  OMC je jedna rodina pozri si priezvisko konatelov len sa rozisly tak mozes skusit druhu vetvu
osobne by som to kupil na eshope a tomu stroju 10dni nalozil tolko co bezne ozvaras za rok a uvidis
4dni mas potom na vratenie do 14dni samozrejme mat pripravene doma koncovky a kable ak by mal ine
ako mas a povodne kable nepouzivat (ak by to bol set) mas zo zakona moznost stroj vratit.. do 14dni ...

Do tretice mozno si povies, ze uz mas toho dost! Dosetris si dalsich 200e a kupis si F TP150(€594) alebo TP180(€520 v CZ)
alebo si pozries to co si dostal vcera do emailu.

Editoval ihlan (05-04-2021 12:19:26)

Mě více vyhovovali spíše Omicron, ale ne jenom protto že od nich mám mašinky. Svařoval jsem s pár mašinami od obou a ten Kuhtreiber mě nějak nenadchl. Za 1. jsou Kuhtreibery mnohem dražší než Omicron, za 2. při svařování se mi zdají takové jakoby nestabilní, alespoň mašiny MMA. Zkoušel jsem mašiny Kittin 1900HF, Kittin 165 a myslím i Kittin 170 TIG La. Je možné že jsem dělal vždy s mašinami které nejsou 100%. Ale co jsem v jedné firmě zkoušel Gamu 1550, moji Gama 1900L HF a jednou nějakou tu nejlevnější Gama 160 nebo 166, už nevím přesně a všechny makaly úplně na pohodu. Z Mig/Mag mašin jsem zkoušel Omi 165, Omi 206(možná 204 nebo 205), můj Gamastar a nikdy žádné problémy. Od Kuhtreiberu KIT 400, ten manuální typ, zkoušel jsem i synergii a KIT 205. Všechny mají jakoby hrozně tvrdý oblouk, nebo jak to nazvat.

Editoval varok (05-04-2021 12:54:42)

Presunute sem - aby sme nezmenili povodnu temu na Fronius..
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 58#p168358

Editoval ihlan (05-04-2021 18:37:31)

Asi nemůžete srovnávat mašiny MMA invertory za zhruba 5000,- kč s mašinou za asi 15000,- kč. To je pořád dokola.

Omicron do konkrétnych modelov GAMA montuje iné zdroje a označuje to ako PFC.  Fy Kühtreiber na technických prospektoch u  svojich KITinov zvýrazňuje vetu: "Bezproblémové svařování na dlouhých prodlužovacích kabelech".

Kládol som si preto otázku, že či je to identická funkcia ako PFC (u Gamy), alebo je to iba nejaká (marketingová) nahrážka?

Mna by zaujimala recenzia na kitin 150 rs napr ako to zvara ako to ide na dlhych predlžovačkach a podobne.

Já bych řekl, že Gamastar PFC má, nebo jsem si to možná vsugeroval. Rozhodně ale jsem s ním vařil jak na centrále Heron, tak na 50m prodlužce 2,5 průřez nastavené ještě další 1,5mm na celkových ca 60-70m

To je právě vlastnost toho PFC, že to lze provozovat se slabším jističem. Je to ale obecně a má to vliv na délku kabelu. Požadovaný výkon na výstupu je pořád stejný. Na vstupu je to napětí * proud. Úbytek napětí na prodlužováku je tím větší, čím větší je jeho délka a čím větší tam teče proud. Takže při proudloužení klesne napětí jednou kvůli délce a ještě jednou kvůli tomu, že si svářečka řekne o větší proud. Bez PFC, kdy odebírá spíš pulzně jen ve špičkách periody a ne po celý čas, tak si musí říct výrazně o víc, tedy větší pokles. Pokud má rozumně dimenzovaný invertor, tak bude svařovat do hodně velké délky prodlužováku. Invertor je jako trafo, jen díky vysoké frekvenci výrazně menší. Stejně jako trafo má nějaký poměr vstupní ku výstupní napětí a to si můře regulovat dolu. Pro dané výstupní napětí potřebuje určité minimální vstupní napětí. Pokud je tam velká rezerva, může fungovat na hodně dlouhé prodlužce až do toho úbytku. Aby dodala svářečka výkon, tak si jen vezme výrazně více proudu, až narazí na limit jističe. Já bych tedy tu odpověď formuloval jinak,ne že pfc má na prodlužovacích kabelech zanedbatelný vliv, ale pokud není požadován výkon blížící se maximu a je dostatečná rezerva na jističi, tak to sice bude zatěžováno všechno víc, ale na venek se to do určité délky nijak neprojeví.

Nad tou poslednou vetou ich odpovede som sa aj ja pousmial,... ale zobral som to s nadhľadom :-)

Varok: ako si spokojny s Gamou na TIG HF? Rozmyšľam nad výmenou za Gama 1500 HF

PFC je předepsáno  EU od spotřebičů  tuším  nějak  60 watt nebo  tak  nějak.
Je ale otázka,  jaké  jsou  v EU představy,  co  PFC může být. Například spousta levnějších  PC zdrojů  má  takzvané  pasívní  pFC,  což by mělo  být něco  jako  indukčnost  zapojená  na přívodu  síťového  napětí.
Levná  zařízení  jako  třeba levnější  svítidla budou  mít taky nějakou napodobeninu,  jinak by se to  dost  prodražilo.
A je možné,  že to  taky nikdo  nekontroluje a proto  leckteří  výrobci  dodávají  na trh  EU výrobky přímo  bez  PFC,  jen  to  nějak  zašumlují  v návodu,  aby to  nebyl o jednoznačné.
Nebo  je to  možná  tím,  že v EU se PFC v praxi  tolik  nepoteřbuje,  protože elektrická  síť  je v EU jednotná,  230/420 V.
Zatímco  třeba v USA může být třeba potřeba PFC zařízení  dost  vysoká,  protože kvalitní  PFC zařízení umožňuje stejný  spotřebič používat  na sítích  od cca 90 voltů  po 230 nebo  možná  i  víc a  to  na střídavých  sítích  i  na stejnosměrných  sítích. A v USA funguje spousta různých  elektrickým  sítí  s různým  napětím.

Aha, tak to vám nevím. TIG je u moji s HF zapalováním, po zmáčknutí tlačítka na hořáku jen jakoby lupne a zapálí oblouk. Elektroventil plynu to má samozřejmě v mašině, jen připojení hořáku je takové zvláštní přes jakoby kombizásuvku. Ale asi by šel použít i klasický způsob přes bajonety. A tu 2ku elektrodu myslíte u MMA? No u té mé jde nastavit HOT START v dost velkém rozmezí, myslím až 50%, já používám kolem 20-30% když je potřeba, ale oblouk chytá i bez toho docela pěkně. Nevím kolik zvládne mašina maximum, já zatím nejvíce zkoušel asi 10ks elektrod 3,2mm po sobě a mašina nevypla.
TIG zkouším zatím jen takové maličké drbky, třeba dva plíšky k sobě atd. nic konkrétního a zdá se mi že to svařuje slušně. Nejsem profík jako třeba rcp, Rellík a jiní tady.