SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Rellik napsal(a):
99% lidí svařuje podle proudu... I svářečky to tak mají nastavené... My máme v práci Lorchy nejvyšší řady a první nastavení je proud, druhé korekce... Žádné napětí a rychlost posuvu... To už je dávno pasé u synergických mašin... I na hořáku mám možnost měnit jen A a korekce, případně přepínat programy, které jsem si navolil... Pokud mám synergickou mašinu za cca 200km proč bych proboha řešili nějaké napětí rychlost drátu? Naklikám (natočím), jakými ampéry chci svařovat a hotovo... A je šumák, jestli je tam 20V a 14m/s nebo něco jiného... Prostě vidím 180A a tím vařím... Pokud to budu brát s poučkou cca 40A/1mm tloušťky... A i to je jen orientačně... Pokud něco boduju z 1mm plechu, ta tam stejně mám 180-200A... Řešíte tu krávoviny...
A dyť ti to nikdo nebere.
Stejně tak jak se tě synergie ptá na proud se tě může ptát na posuv nebo volty. Ptá se tě na to na co chceš. Já to zas mám nastavený na tloušťku materiálu. Ale korekčním kolečkem přidávám a ubírám......voila VOLTY.
Takže na migmagu jde primárně o volty.
Tak to prostě je. Ampéry tě zajímají na Tigu.
Offline
Přéésně,netřeba kamery,stačí otočit se čelem k displeji nebo ochotnej kolega a na kusu odpadu zkusit co udělá s ukazovaným proudem pouhá změna vzdálenosti průvlaku od svařence.Synergie si upraví optimální pracovní bod poupravením kteréhokoliv parametru(změníš napětí automaticky se změní i proud a přizpůsobí se posuv)No přijde mi že na některé typy svárů vyladím zdroj v"Manualu" "na ucho" líp jak synergie.
Offline
Vím, že metoda mig / mag pracuje s napětím, takže staré transformátory mig / mag mají kroky ve voltech a také vím, proč je mají. Proud je dán rychlostí drátu. Pro mě je však těžké vědět, které parametry svařovat daný kus určité tloušťky, když na něj vložím pouze volty. Příklad 4 mm materiál metho kolik voltů 22v nebo 26v? Vím, že dokážu trochu hrát s rychlostí drátu, ale to je také trochu omezené. Proto mluvím o zesilovačích.
Offline
Jirkati: já to nevyvracím, ale tohle bych čekal u manuálních mašin... Ne u synergických... Ano dá se to přepnout na to abych nastavoval napětí... Ale k čemu to je? Co mi to řekne? Nic... Takhle vím, že mám dejme tomu 2mm silné plechy, tak nastavím ~90A a jedu... Kdbych měl řešit napětí, tak co? Nic, protože to nikomu nic neřekne... Kdo ze svářečů ví, že je to cca 18V a posuv 6m? A to ještě pouze u ø1mm... U jiných to bude jinak... - Nikdo... Prostě na synergii nastaví 90A a jede... U některých nových "barevných grafických displejů" už nejsou ani ty ampéry... Natočí se kolečkem tloušťka materiálu a svářečka podle toho nastaví parametry... Tady už je naprosto jedno jaké tam je napětí a rychlost drátu... To už nikoho nezajímá...
Offline
hej v niektorych auta su uz len 2 pedale a niektorych uz ani sofer nieje.... a casom ani auto mat nebudes
lebo si ho budes prenajimat ale otom nebola debata....
tam islo o to ze mas odlisne 2 zdroje a pri magu mas CV zdroj a tam je primarny parameter "napatie"
to ze to prepocitava na nejaky prud pre niekoho "vykon zvaracky zvysim" to je pre montaznikov ktory myslia
na pivo po praci ... ludia co chcu vediet viac alebo maju na viac su ochotny sa bavit o tom ako to funguje.
enem potom pride hobbik so syn strojom a zavari ti pergolu napadne sneh a drbne ti to na decko alebo svokru..
PS: Schvalne si zober kliestak a syna a nastav si na farebnej bednicke s LCD nejaky prud a potom nech ti to synek
natoci pokial budes "testovat nejaky NDRt stroj" a to bude zaujimavy TEST ... ako moze stroj co nema
ziadnu spatnu vazbu nic nemera vediet aky prud tam pojde ... casto su tie LCD s ich FW len infomativne..
maju nejaky vzorec a budia silovu cast a ked maju nejake trafko a meraju tam prud je to len zase informativny udaj
nezohladnuju ho pocas zvarania - pisem o cinskych strojoch typu IDEAL magnum a pod nie o strojoch typu Fronius CLOOS a pod.
Editoval ihlan (16-03-2021 08:39:23)
Offline
Rellik napsal(a):
Jirkati: já to nevyvracím, ale tohle bych čekal u manuálních mašin... Ne u synergických... Ano dá se to přepnout na to abych nastavoval napětí... Ale k čemu to je? Co mi to řekne? Nic... Takhle vím, že mám dejme tomu 2mm silné plechy, tak nastavím ~90A a jedu... Kdbych měl řešit napětí, tak co? Nic, protože to nikomu nic neřekne... Kdo ze svářečů ví, že je to cca 18V a posuv 6m? A to ještě pouze u ø1mm... U jiných to bude jinak... - Nikdo... Prostě na synergii nastaví 90A a jede... U některých nových "barevných grafických displejů" už nejsou ani ty ampéry... Natočí se kolečkem tloušťka materiálu a svářečka podle toho nastaví parametry... Tady už je naprosto jedno jaké tam je napětí a rychlost drátu... To už nikoho nezajímá...
Moje televize mi ukazuje nastavené napětí, posuv, tlouštku materiálu, předpokládaný proud a po svařování i poslední skutečný proud. Bohužel svlékající se hezká holka se tam už nevešla . Chtělo by to větší displej
Offline
rcp napsal(a):
No vidis! U mna je to presne opacne!!!!
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 172409.jpg
To ti závidím
Mně visí kalendář nad soustruhem, ale na displeji svářečky mi to vyloženě chybí
Offline
No co froník ukazuje? 204A... A k tomu rychlost posuvu... Kde je teda napětí?
Offline
doplnujuca otazka: 5.6.2017 opravovali zvaracku alebo kozy ? lebo sa tiez velmi nemestia na obrazku
a preistotu tam ani jednotky nemaju napisane tkato to je nastavene a zvaraj a nechytaj.....
Editoval ihlan (16-03-2021 10:34:43)
Offline
ihlan napsal(a):
doplnujuca otazka: 5.6.2017 opravovali zvaracku alebo kozy ? lebo sa tiez velmi nemestia na obrazku
To je potřeba reklamovat a požadovat menší...
Offline
Rellik napsal(a):
No co froník ukazuje? 204A... A k tomu rychlost posuvu... Kde je teda napětí?
Napětí je všude kolem té kočky ...
Offline
Rellik napsal(a):
Jirkati: já to nevyvracím, ale tohle bych čekal u manuálních mašin... Ne u synergických... Ano dá se to přepnout na to abych nastavoval napětí... Ale k čemu to je? Co mi to řekne? Nic... Takhle vím, že mám dejme tomu 2mm silné plechy, tak nastavím ~90A a jedu... Kdbych měl řešit napětí, tak co? Nic
Taky bych řekl, že A jsou praktičtější. Ale zase by pak člověk nevypadal až tak odborně, kdyby nemusel nastavovat volty, metry, váhu železa co svařuje, teplotu, tlak a rosný bod
Offline
Ihlan> to je typicka zamestnanecka zvaracka, ktoru som si na chvilu pozical - fotka je stara 2 tyzdne, situacia:
- reducak rozbity, neukazoval nic
- po vymene reducaku som zistil, ze je prazdna flasa
- po vymene flase a po zapnuti strasny rachot od cerpadla - bez vody
- po doplneni nadrzky, stiahnuti manualu a rozlozenia ovladacich prvkov, pri prvom pokuse o zvar zacalo tiect z horaka.....
Aspon, ze ta pani na fotke sa tak pekne usmievala, inak by ma tam bolo asi jeblo
Ak by ta froniuska mala nafukovacie koleso, minimalne jedno by malo defekt - na to stavim polovicu svojej vyplaty, ako poznam nasich zamestnancov
Ale uz som to poriesil - po svojom
......a ukazuje ampere.....
Editoval rcp (16-03-2021 12:04:32)
Offline
pafik1605 napsal(a):
ihlan napsal(a):
doplnujuca otazka: 5.6.2017 opravovali zvaracku alebo kozy ? lebo sa tiez velmi nemestia na obrazku
To je potřeba reklamovat a požadovat menší...
A nie nahodou vacsie?
Offline
rcp napsal(a):
pafik1605 napsal(a):
ihlan napsal(a):
doplnujuca otazka: 5.6.2017 opravovali zvaracku alebo kozy ? lebo sa tiez velmi nemestia na obrazku
To je potřeba reklamovat a požadovat menší...
A nie nahodou vacsie?
Já nevím; myslíš, aby se mu tam ještě víc nevešly... ?
Offline
Jak už psal "jees" v #3:
jees napsal(a):
Je to u každého stroje jiné, univerzální parametry neexistují...
passarotrovao napsal(a):
... Příklad 4 mm materiál metho kolik voltů 22v nebo 26v? ...
Nad 24V už půjde o sprchový přenos a to musí zvládnout i konkrétní svařovací zdroj!
Offline
co keby si to nahrubo skusil takto, povedzme hrubka 4 t.j. cca. I=4x40=160A
napatie U=14+0,05xI pre CO2 a U=14+0,05xI +1,5 pre M21 a M24
Offline
rcp napsal(a):
Ihlan> to je typicka zamestnanecka zvaracka, ktoru som si na chvilu pozical - fotka je stara 2 tyzdne, situacia:
- reducak rozbity, neukazoval nic
- po vymene reducaku som zistil, ze je prazdna flasa
- po vymene flase a po zapnuti strasny rachot od cerpadla - bez vody
- po doplneni nadrzky, stiahnuti manualu a rozlozenia ovladacich prvkov, pri prvom pokuse o zvar zacalo tiect z horaka.....
Aspon, ze ta pani na fotke sa tak pekne usmievala, inak by ma tam bolo asi jeblo
Ak by ta froniuska mala nafukovacie koleso, minimalne jedno by malo defekt - na to stavim polovicu svojej vyplaty, ako poznam nasich zamestnancov
Ale uz som to poriesil - po svojom
https://d3dbtvmfwwhlf2.cloudfront.net/p … small_list
......a ukazuje ampere.....
Chval Hunungusa velikého za starou odbočkovou kisnu.Představ si že bys v takovým stavu našel TPSko za čtvrt koule.To by s tebou jeblo 3x o podlahu....Ty červený"displeje" to je verze pro Slovač ?Já u nás viděl jen zelený
Editoval Ládes (16-03-2021 18:59:51)
Offline
Ve firmě kde jsem kdysi dělal měli taky červené. Měli 337, 327 a pak ty co mají nahoře zvlášť podavač, to si označení už nepamatuji a všechny červené displeje.
Offline
pafik1605 napsal(a):
rcp napsal(a):
pafik1605 napsal(a):
To je potřeba reklamovat a požadovat menší...
A nie nahodou vacsie?
Já nevím; myslíš, aby se mu tam ještě víc nevešly... ?
neboj, on si poradi - odtrhne nejaky ovladaci knoflik a posunie fotku......
ta rozmrdana froniuska doslova vytiekla, ked som jej posteloval tie cudliky (asi osobne kuzlo..... )
http://www.svarforum.cz/forum/uploadimg … age=upload
nakoniec to zachranil stary PRO system od kemppi a dielo sa podarilo (este kolecka, srobovacie nozicky a nater podvozku)
Editoval rcp (17-03-2021 06:49:03)
Offline
Ládes napsal(a):
[...
....Ty červený"displeje" to je verze pro Slovač ?Já u nás viděl jen zelený
Ne, to je z doby, kdy mladí měli zelenou všude ......
Offline
Když tady vidím ten flame o Voltech a Amperech, tak mam pocit ze se nejako pozapomnelo na stary dobry Ohmuv zakon, ktery rika, ze se zmenou jedne veliciny, se nutne musi zmenit i minimalne jedna dalsi. Pro hodnotu proudu plati ze I=U/R.
Hodnota odporu je dana slozenim a prumerem dratu a delkou jeho vyletu. Slozeni a prumer dratu se behem svarovani obvykle nemeni, takze to zjednodusime jen na vylet. Pri stejnem vyletu dratu je tedy celkem fuk co nastavujete na displayi, protoze hodnota napeti urcuje velikost proudu nebo naopak.
No a ty chytre svarecky si se zmenou vyletu (odporu) doregulovavaji behem svarovani napeti/proud tak aby zachovaly konstantni vykon.
Editoval Fifa (30-09-2021 12:00:53)
Offline
tato data mi též v návodu chyběla a nedávno tu někde byla, takže jsem si je zaznamenal do příručky.
0,6....40-90A
0,8....50-120A
0,9.....60-150A
1,0.....70-180A
1,2.....80-350A
Pro mne jako začátečníka jsou tyto údaje vhodné pro kontrolu správnosti nastavení stroje a jinak samozřejmě protékající ampéry určují prohřátí základního materiálu, tedy při změně tloušťky svařovaného materiálu tam musíte dostat více nebo méně proudu, tedy zvyšujete nebo snižujete napětí
Offline
Zacatecnik tam stejne ma spuli 0.8 cely rok a nad prehazovanim az tak nepremysli
Offline