SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#251 02-03-2021 21:38:52

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Ondras83: Rozstřik u tak vysokých proudu a drátu 0,8mm bude vždy. Ale u těchto moderních mašin se to dá trošku minimalizovat dobrým nastavením. To je ta výhoda invertorových mašinek, kde jde nastavit plynule i napětí. smile


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#252 02-03-2021 21:43:03

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Od 160A je opravdu lepší použít 1mm drát. Od 180A určitě....téměř nulový rozstřik. Drát 0,8 má své limity na vyšších proudech, i když pořád s ním jde bezproblémů svařovat.

Rozdíl mezi polskou verzi a verzí pro našince je v PCB a to přímo v potisku PCB, kde polská  verze má pořád na PCB popsané bílou barvou veškeré konektory (napájení motoru posuvu atd....ze strany spojů nikoliv součástek) a perfektní rovnoměrné zalití ochranným nepájitelným lakem. Veškeré součástky jsou jinak naprosto totožné do posledního puntíku.

Pak je tu jeden paradox, který si neumím moc dobře vysvětlit...verze kde je řízení ventilátoru teplotou a originální verzí je u řízené verze ještě lepší chování zapáleného oblouku a naprosto perfektní zapalování (víc než u neřízené) při bodování. Domnívám se, že teplota kolem 40°C  čínským tranzistorům naopak více vyhovuje než studených MagnaChipů. U jednoho stroje jsem zaměnil za OnSemiconductor a tento jev se nepotvrdil...chová se stejně a to i pokud použiji silnější verzi tranzistorů (místo 60A trandů 80A verzi - zde dojde u 1mm drátu k navýšení proudu v maximu na 250A ovšem toto nedoporučuji...1f rozvod to už fakt nedává!! pokud není taženo přes větší průřez než-li 2,5kou (A samozřejmě toto nebylo jištěno B16 ani C16! jističem). LCD zobrazuje samozřejmě výsledný proud korektně.

Editoval Discovera (02-03-2021 21:48:09)

Offline

 

#253 02-03-2021 22:14:19

Zeb
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 03-09-2019
Příspěvky: 43

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Discovera: Čtu dobře, že existují dvě "třídy" těchto svářeček a že tou kvalitnější je ta, kterou si teoreticky objednám na polském e-shopu? Vždy jsem si myslel, že se k nám dováží pouze méně kvalitní čokolády, ale rozhodně by mě nenapadlo, že to bude u svářečky, která navíc není celosvětovou značkou s několika fabrikami a holt na "východní" trh dodává z těch méně kvalitních fabrik.
Svářečku mám objednanou u zde oblíbeného e-shopu z Buchlovic a nic na tom měnit nebudu, ale dost mě tato informace překvapila.
Není spíš možné, že novější verze prošla optimalizací výrobních nákladů a porovnával jsi neoptimalizovanou a takto optimalizovanou verzi?

Offline

 

#254 02-03-2021 22:54:13

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Ne i ano...optimalizace je ušetřený peníz na verzi pro našince. Důvod je ten, že původně nebylo v plánu dělat VŮBEC verzi pro našinec...IDEAL je polská značka pro poláky a jen díky překupníkům a údajně i mým přehnaným aktivitám (nevím co je na tom pravdy...Badek chodil kolem horké kaše a nevyjádřil se) musel Badek nechat vyrobit verzi s lépe zpracovaným LCD (lidi si ztěžovaly na strohý FW).  Také údajně nebylo jednoduché to předělat, protože nová verze má jiný LCD a i jiný řadič displeje a tudíž nešel pouze upravit a nahrát původní FW. Na původni LCD prý nebylo možné provést grafickou změnu. Takže nevím kolik stojí potisk na PCB v čajně, ale asi nějakou kačku tím ušetřil, když musel nechat změnit přední panel.

Důležitý v základu je ale návrh elektroniky včetně optimálního rozložení součástek než nějaký LCD...to ti dokáže udělat divy...jsi schopen tím výrazně ovlivnit stabilitu a chování elektroniky a celkově výdrž a pak je (s nadsázkou) jedno jestli použiješ značkové či neznačkové součástky. Poruchovost těchto (přímo tohoto typu) je extrémně nízká a pokud se něco najde je to většinou úplná blbost (například špatně otočený snímací proudový trafo a svářečka není schopná zapálit oblouk - zpětná vazba).

Jinak co mě osobně na tom  stroji vadí je udávaná tloušťka materiálu....kdyby to tam nebylo nevolalo by mě tolik lidí s blbým dotazem proč to dělá vysokou housenku, když mají nastveno tl. materiálu 2mm třebas....ale tože to ovlivňuje více faktorů už neřeší...(kouťák...tupej...plech 2mm k jeklu tl. stěny 8mm a podobně). Právě začátečníci se drží v drtivé většině tohoto parametru na LCD a je to pro ně alfou omegou....já toto na svém začátku vůbec neřešil....já prostě zkoušel jak se to chová při různých nastaveních a dostal jsem to do oka rychleji a lépe, než abych řešil nějaký paramter tl. materiálu. Samozřejmě se mnou nemusí nikdo souhlasit....

Editoval Discovera (02-03-2021 23:03:53)

Offline

 

#255 03-03-2021 04:58:26

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Ale souhlasí. big_smile


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#256 03-03-2021 08:49:53

Zeb
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 03-09-2019
Příspěvky: 43

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Já právě ten LCD nechtěl. Měl jsem vyhlídnutý Spartus Easymig 210S bez LCD, ale neviděl jsem u něj možnost nastavení dofuku. MIg/Mag je pro mě nová věc, jsem hobík co doposud vařil pouze TIGem a MMA. A právě z TIGu jsem zvyklý svár chránit dofukem a chtěl jsem tuto možnost i u nové mašiny. Dofuk co jsem koukal má Spartus pouze u verze s LCD. No a když je Idelal levnější a ještě navíc kvalitněji udělaný, padl výběr na něj.
Už se těším, až je v Buclovicích naskladní a já zkusím zase něco nového:-)

Offline

 

#257 03-03-2021 12:30:36

PedroKV
Člen
Místo: Karlovarsko
Registrovaný: 11-01-2010
Příspěvky: 79

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Já na to třeba koukám, na tu tloušťku. Jako hobbík a občassvářeč si prostě nepamatuju nastavení proudu a napětí pro danou tloušťku materiálu. U MMA ještě docela jo tam se nastavoval jen proud. Zase ale 1) začínám s MAG, takže se to třeba zlepší (ta má paměť) a 2) na mé sváry je jedno, jestli je housenka tlustší nebo slabší.


Kitin 150 Tig LA, Ideal Tecnomig 212 LCD z profimarket.pl (peníze do PL převedeny službou Transferwise.com - https://transferwise.com/invite/u/petrn128), hořák Abimig AT 155 L W
kukly Kühtreiber 725S (parádní) a ASK300 (moje první)

Offline

 

#258 03-03-2021 14:27:23

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 337

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Já jako hobby svářeč dávám důraz je jednu důležitou věc, kterou si pečlivě hlídám.........mít doma dost lameláků....big_smile

Editoval dede (03-03-2021 14:27:41)


Berlan Bwig 180, IDEAL Tecnomig 212 LCD

Offline

 

#259 03-03-2021 16:05:06

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

PedroV: Jestli máte zapnutou synnergii a je tam dobrý program s dobrými parametry, tak proč ne? Co jsem zkoušel pár mašin plus tu se kterou dělám v práci Lorch, tak mi připadá to nastavení trošku mimo. Taky záleží co svařujete.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#260 05-03-2021 10:14:59

Ondras83
Člen
Registrovaný: 03-09-2020
Příspěvky: 48

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Naprosto to vyhovuje. Ikdyz si troufám říct, že to nastavit umím, stejně mám pořád synergii, protože si vše nastavím jedním kolečkem a je to rychlovka. Navíc ten program sedí dobře, takže opravdu jen nastavím tloušťku materiálu a mám posuv i proud a svařím. Jinak permanentně mám nastaveno na 3mm a tím si vše poheftuju a případně potom doladím více, či méně.


Bwig180 HF TIG, IDEAL TECNOMIG 212LCD
FA3V, SKODA180R, Proma PPK115U, Proma PTB16, Proma PTB1516B, BAD20 a nějaký další vrtačky na transmise

https://www.youtube.com/playlist?list=P … ture=share

Offline

 

#261 05-03-2021 15:32:09

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 539

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

No, když boduješ, tak bys měl mít nastaveno minimálně tolik, kolik potřebuje samotné svařování a ne stále stejně
( u tebe 3mm), protože i stehy musí mít průvar, jinak jde o vadu svaru. Pokud tedy stehy při svařování postupně neodbrušuješ, což by však byla práce navic.

Offline

 

#262 06-03-2021 09:00:03

KDB
Člen
Registrovaný: 06-03-2021
Příspěvky: 2

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Zdravím všechny,
po čtvrtstoletí soužití s "céočkem" od Einhelu, si chci udělat radost (technika zjevně pokročila:)).
  Došel jsem ke stroji tady probíraném...pročetl jsem i celé vlákno, shlédl videa, ale jednu informaci, nebo spíš zkušenost jsem nenašel, jak se s tím vaří tenké plechy (0,6-0,8mm) ?

Offline

 

#263 09-03-2021 21:34:12

Ondras83
Člen
Registrovaný: 03-09-2020
Příspěvky: 48

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Ja svárel tenké plechy - olejovou vanu motoru - a sváří to výborně


Bwig180 HF TIG, IDEAL TECNOMIG 212LCD
FA3V, SKODA180R, Proma PPK115U, Proma PTB16, Proma PTB1516B, BAD20 a nějaký další vrtačky na transmise

https://www.youtube.com/playlist?list=P … ture=share

Offline

 

#264 10-03-2021 07:51:44

KDB
Člen
Registrovaný: 06-03-2021
Příspěvky: 2

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Díky za info:)
Jediné, co mne mrzí je, že budu muset na to vyrobit nějakou škatuli, aby s tím byla lepší manipulace...i když přemýšlím i nad verzí s samostatnou lahví na delší hadici - mohlo by to být skladnější.

Offline

 

#265 12-03-2021 14:50:20

Zeb
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 03-09-2019
Příspěvky: 43

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Moje tigovka KITin 1900HF se odporoučela do křemíkového nebe a vzhledem k tomu, že nerez už vařím jenom výjimečně, bude ji muset IDEAL zastoupit.
Používali jste IDEALa někdo na TIG? Nikde jsem u něj nenašel nastavení poklesu proudu na konci sváru, abych zavařil kráter a nepřerušil ochranu plynem. Je možné u tohoto typu svářečky v průběhu svařování hýbat s množstvím ampér, nebo se může něco na svářečce odporoučet? Idea je, že bych na konci sváru stáhnul manuálně ampéry na minimum.

Offline

 

#266 12-03-2021 16:56:37

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

To by jste asi musel mít pedál, ale nevím jestli to tyhle mašinky umí.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#267 12-03-2021 22:28:40

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Konektor na pedal tam neni.


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#268 14-03-2021 20:20:31

Muro
Člen
Registrovaný: 10-01-2021
Příspěvky: 6

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Zdravím chlapi, skúšal niekto z Vás aj trubičkový drôt na tejto mašinke? Dajte skúsenosti.Vďaka.

Offline

 

#269 25-03-2021 19:50:14

Zeb
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 03-09-2019
Příspěvky: 43

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Kolegové, prosím vás o názor, případně radu. Dnes jsem si vyhradil velký kutilský den, nařezal železa, vybalil nový Tecnomig 212 koupený v Polsku z profimarket.pl, poněvadž v ČR nebyl k dostání a v obchodě mi nebyli schopni sdělit kdy bude k dispozici. Připojil kabely, nastavil MMA, 65A, nasadil elektrodu 2,0, nastavil ARC, ARD, přiložil elektrodu a svářečka vyrazila pojistky a pak už nešla zapnout.
Není uvnitř někde ještě jedna pojistka, která by se měla resetovat? Ke svářečce je pouze polský návod, ale v něm není o takovéto fičuře ani zmínka.
Tak jsem připojil starý invertor a povařil co šlo pomocí elektrod a zbytek, kde potřebuji CO2 mi zavází na stole...

Offline

 

#270 25-03-2021 22:30:37

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

V navodu nic neni. Pokud to existuje, predpokladam Discovera bude vedet.
Ale podle me je to vyrobni vada (zkrat, vadne fety...) a svarecka bude muset na reklamaci.


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#271 25-03-2021 23:16:00

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Tam bude v hájí termistor na vstupu a zřejmě dioda na spínaném zdroji  (pokud se již "nerožne" ani LCD), ale samozřejmě může to být i silovka jak píše E-Ryc. Uvnitř žádná resetovací pojistka samozřejmě není.  Pokud to člověk nemá rozdělané na stole těžko radit z věštecké koule.  Každopádně jsem na Tecnomigu řešil spínák a střelenej termistor....silovka zatím OK. Za to Sherman Digimig 200 už tři mrtvoly a vždy jak spínák, tak i silovka v hájí...oprava každého stroje 1600 každá...vždy stejná závada...

Offline

 

#272 26-03-2021 00:09:28

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Discovera ked si riesil na tom technomigu uz spinak a termistor a mame tu dalsieho pana co mu po prvom zapnuti nejde tak uz tuto multifunkciu nepovazujem za vydareny stroj ako si to ospevoval ,pretoze mam starsie kusky cinana+ v okoli podobne cinske hrkalky a take veci sa na nich este nestali za posledne roky . Ze povedal si nam aky je to dobry stroj -cize to A ale B-vady si neako pozabudol napisat -ci?  Lebo mal som v plane kupit 3az 5kusov aj pre kamosa ale vidim,ze este pockam .Lebo co z toho ked to tak stale aj po 105krat rovnako perfektne zapaluje obluk ked sa to aj ser.ie


Kutil s.r.o.

Offline

 

#273 26-03-2021 08:18:22

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

@Joe66 - netusim, kolik tech svarecek je v obehu, ale nejake procento (vyrobnich) vad bude vzdycky a u kazdeho vyrobku. 100% spolehlivost neexistuje, da se ji priblizit, ale pak se ceny blizi kosmickemu programu (a ostatne, u slavneho Apollo 13 problem zacal u soucastky za stokorunu).


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#274 26-03-2021 08:24:49

Zeb
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 03-09-2019
Příspěvky: 43

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Díky kluci, svářečka už je zabalena a čekám na odpověď prodejce.
Joe66, neviděl bych to tak tragicky. Já mám na tohle prostě smůlu a reklamuju věci, které se jiným nekazí...

Offline

 

#275 26-03-2021 08:48:57

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Pouzivam starsiu multifunkciu jasika a cinsky rilon+ makac gamu a nic take sa tym lacnym cinskym zvarackam nestalo. A ideal technomic na Slovensku sa nepredava. Ze ked kupim par kusov z ciech a ma sa taka porucha stat ,tak ma cakaju problemy s postovnym do ciech  a bohvie ako bude trvat reklamacia. Ze take veci sa ,,vychytanemu a vraj kvalitnemu,, stroju nemaju co stavat ! Do psej matere som myslel,ze ked tu niekto co zvara s tymi zvarackami  da recenziu ,ze je to kvalitny stroj tak to bude aj realita a nakoniec je to len marketing big_smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče