SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Petsem napsal(a):

Ako vyštudovaný elektrikár dbám na to, aby som mal vlastnú elektroinštaláciu v naprostom poriadku, takže chybu v inštalácii kategoricky vylučujem.

Já jsem také elektrotechnik a elektriku dělám asi tak 50 let, ale tohle bych nikdy netvrdil, přestože si ve svých instalacích dělám pravidelně revizní měření a kontroly. Nikdy nemůžu ale zaručit, že problém nebude někde na přívodu v zařízení rozvodných závodů, vlastní trafo 22/0,4kV nemám nikde (naštěstí, kdo by to platil).

Problémy mezi DT a odběrným místem jsem již řešil u zákazníků mnohokrát, někdy byla spolupráce s pracovníky RZ výborná, jindy se snažili problém zlehčovat a zakamuflovat, aby ho nemuseli hledat.

Pafiku, Pafiku, k některým věcem by ses neměl veřejně přiznávat, abys nedával špatný příklad náhodným čtenářům.

No, pánové, môj prípad je práve u konce. Sľúbil som informovať o výsledku tak tu to je. Zhrniem:

Začiatkom júla (června) 2020 som u nášho lokálneho predajcu kúpil invertor OMICRON GAMA 1950A. Hneď pri prvom zvarovaní doma v dielni som si všimol, že počas zvarovania silne ruší rádiový prijímač. Rušenie v rádiu sa spustí so zapálením prvého oblúka, no po ukončení zvárania rušenie už neprestane. Skončí až vypnutím hlavného vypínača na invertore. Rušenie sa úplne rovnako správalo aj v inej dielni, v inej miestnosti a pri iných rádiách. Sporadicky sa u stroja vyskytovali aj momenty, kedy oblúk sa len veľmi ťažko chytal, elektróda len prskala, iskrila a oblúk naštartoval snáď až na 10 - 15 pokus.

Zašiel som teda za predajcom a zvárací stroj reklamoval.

Po nejakom 1,5 mesiaci mi zváračku vrátili bez opravy, že (regionálny záručný) opravár nenašiel žiadnu vadu. Stroj vraj zvára OK.

Doma som zistil, že všetko je tak ako to bolo na začiatku a stroj stále vykazuje tie isté vady. Pýtal som sa predajcu, že ono neide len o sporadickú chybu pri (ne)zapaľovaní oblúka, ale že ide najmä o silné rušenie rádiového signálu. A po krátkom čase som zváračku zase dal predajcovi na záručnú opravu.

Neskôr ma kontaktoval predajca, že (regionálny) opravár sa nevie vyjadriť k rušeniu, a že či súhlasím, aby poslali zváračku výrobcovi do Omicronu. Súhlasil som. Zároveň som elektronickou formou pribalil aj moju krátku video-audio nahrávku, aby naživo videli rušenie zváračky.

Čas plynul a zrazu ma telefonicky kontaktoval zástupca Omicronu. Ešte raz som vysvetlil o čo ide (najmä to rušenie) a opýtal som sa, či majú moju videonahrávku. Odpoveď znela, že majú a že práve teraz hneď sa idú venovať oprave/testom, zváračky.

Iniciatívne som asi o 3 dni zatelefónoval pánovi do Omicronu a opýtal sa ako to vyzerá. Odpoveď znela, že zváračka je v norme a nič neruší. Na moju otázku, že čo teda vravia na moju videonahrávku, vysvitlo, že sa u nich na ňu nikto ani len nepotrel. Dohodli sme sa, aby som mu nahrávku ešte raz poslal na jeho e-mail. A že oni sa mi ozvú a podajú info.

Týždne plynuli a nikto ma nekontaktoval. Zatelefónoval som teda opäť ja im. Milý pán v Omicrone mi oznámil, že niektorí ľudia vo firme sú momentálne v karanténe, že je taká-a taká pandemická doba (čo ja aj chápem),... ale že už sa idú venovať mojej zváračke. Že o výsledku ma bude  kontaktovať a dohodneme sa, že čo ďalej... (Moju videonahrávku doteraz  stále nikto nepozrel)

Prešiel kratší čas, nikto ma nekontaktoval a tu zrazu mám telefonát od nášho lokálneho predajcu, že zváračka je z Omicronu poslaná späť, že mám prísť vyzdvihnúť. S dovetkom, že žiadna oprava - žiadna závada.

Hneď som telefónoval pánovi do Omicronu, že naša dohoda o postupe a informovaní bola iná. On mi na to povedal, že u nich vo firme zrejme došlo ku nedorozumeniu a že vraj nejaký "iniciatívny" pracovník zváračku omylom poslal na Slovensko - neopravenú. Že zváračku vyzdvihnú a zoberú naspäť k sebe do Omicronu. (Moju videonahrávku doteraz nikto nepozrel)

A týždne zase plynuli. Niekedy začiatkom decembra (prosince) ma pán z Omicronu kontaktoval, že citujem: "nejaké slabé rušení tu snád je"... ale že to je taký a taký model zváračky, že vyššie rady (a najmä s funkciou PFC) majú rušenie potlačené a pod...   A že čo navrhujem ďalej?  Odpovedal som, že ja chcem zváračku a nie peniaze, no ale že ak mi dajú nejakú "zaujímavú" zľavu, tak že viem doplatiť (ak bude neveľký!) cenový rozdiel a kúpiť spoľahlivejšiu zváračku. Dohodli sme sa, že pán (podľa jeho slov)sa porozpráva s majiteľom a po sviatkoch, v novom roku, ma bude kontaktovať, kde dohodneme presný typ iného stroja a výšku zľavy/doplatku.

Teraz je koniec januára (ledna). Nikto z Omicronu ma nekontaktoval. Zrazu mi iba včera zatelefónoval náš lokálny predajca, že z Omicronu mu práve poslali nejaký model zváračky akože pre mňa. Výška eventuálneho doplatku by mala byť takmer dvojnásobok ceny prvej vadnej zváračky. A to aj včítane maximálnej zľavy, ktorú mi mohol predajca dať. Podotýkam, táto zľava by bola iba z marže predajcu,... Výrobca nespustil z ceny ani korunu !!!

Telefónoval som preto obratom do Omicronu dotyčnému pánovi, no bol som sklamaný.  Už to bola obsahovo úplne iná komunikácia. Omicron vôbec neakceptoval moje polročné peripetie s vadným výrobkom. Za polroka vlastnenia výrobku som ho mal len max. cca 1 - 2 mesiace čistého času u seba, inak stále bol u niekoho v riešení. Pán ma ešte aj išiel presvedčovať v tom duchu, že veď ONI sú maximálne ústretoví, veď sú ochotní vymeniť zváračky.... že čo sa mi nepáči?...

Že to ja mám byť rád, lebo, citujem: "dostanem za starú zváračku opäť novú"... To oni budú škodní, lebo tú pôvodnú zváračku už musia dať iba na bazár... Akú to zľavu od nich ešte chcem?...  Že údajne to ja mám chybný postoj, totiž že zváračka je "prumyslový stroj" a na tie sa norma o rušení nevzťahuje,... že rádio nemá byť v dielni,... a podobné (s prepáčením) pičoviny...  No bol som doslova šokovaný z toho, že to "ešte ja mám byť rád - akí sú ústretoví - ako v podstate ja na tom získam"... NEMÁM SLOV !!!

Chcem zvýrazniť, že celá polročná komunikácia s pánom bola vždy slušná, inteligentná, milá, avšak bohužiaľ skoro nikdy presne neplatilo to, na čom sme sa dohodli. Omicron mi nedal absolútne žiadné "odškodné" za vzniklú situáciu. Dokonca toto bremeno posunul na predajcu, ktorý de facto za nič nemôže.

Teraz už s čistým svedomím môžem povedať, že Omicron ma sklamal na celej čiare. Už ma ani vôbec nezaujíma, aký model zváračky mi poslali na výmenu.  Podstatné pre mňa je, že neboli ochotní zľaviť z ceny ani len symbolickú sumu a k tomu som podľa nich ešte aj ja tým, kto "vyťaží z obchodu"...  Končím, už som s predajcom dohodol, že mu vrátim bloček a on mi vráti peniaze za prvú "vadnú zváračku"...

Teraz som ale zas na začiatku a neviem aký invertor (v cene cca 200 - 250 €), a od akého výrobcu kúpiť??? .... Keď, sakra, ten Omicron udáva fakt dobre parametre. Pri 100% zaťažení 130A... To som u konkurencie nikde nenašiel... :-(((((((

Editoval Petsem (30-01-2021 11:05:20)

Znovu se ukázalo, co je ta česká světová špička zač.

Petsem,  .....no neviem či aj ine nerušia, mal som jednofazovu ac/dc a tiež rušila a dokonca aj ventilator na chladenie furt išiel, tak som ju vymenil za trojfazovu dc a som spokojny, ventilator sa zapina až po 130A a radio puštam-počuvam cez internet a v dielni je tichučko len radio vyhrava.
tvoje trampoty sa dali očavat, čo si ine čakal? že kvoli tebe budu neaky technici prerabat lacne stroje?

Editoval tarzan (30-01-2021 12:35:10)

Mám "příruční" dílnu ve sklepě, žb strop. Na zdi pověšené staré "kabelkové" rádio Toshiba jen mono. Žádné rušení jsem dosud nezaznamenal ani když používám WF JLT 250, Partnera, nebo  Andeli, nebo dříve s KITinem 170LA. Svářím v dílně ale jen TIGem. Většinou večer. V domě běží v té době 2 televizory a nejsou rušeny. Proto bych viděl problém spíš v místní úrovni signálu rozhlasového a televizního signálu. Každé elektronické zařízení, hlavně digitální vyzařuje. Nezaznamenal jsem rušení ani od FM, který v dílně provozuji na vrtačce.
Myslím si, že tady k tomu teď Omicron přichází nezaslouženě.

Jen naprostý dement hrozí všem ČOI . Omicrony nic neruší a to už s nimi svařuji cca třicet let. Reklamoval bych to rádio.

pafik1605 napsal(a):

ZDENÁL napsal(a):

Jen naprostý dement hrozí všem ČOI . Omicrony nic neruší a to už s nimi svařuji cca třicet let. Reklamoval bych to rádio.

Možná neruší, ale to jejich jednání by mě naštvalo.

Přesně o to tady jde.

Dawe, jak jsem psal, tak každý elektronický krám ruší. My víme jen, že tam, kde to provozuje, to ruší radio. To může být způsobeno velkým vyzařováním v oblasti RF, nebo velmi nízké úrovně přijímaného signálu. Jen objektivní měření může určit, jestli je ten Omi z tohoto pohledu vadný, nebo ne. Pokud  OMI nechali provést změření a vyhovělo, pak by ale asi měli toto doložit protokolem.

ty Omikrony - to musí být pěkný křáp. Servisní oddělení je asi zavalené až do stropu reklamacemi když odbavení jednoho zákazníka trvá 1/2 roku.
Měl jsem potíže s jinou značkou, (po záruce) oslovil jsem dva mistry opraváře - oba zde v minulosti vystupující, oba zabánovaní.
Ani jeden si na opravu netroufl.
  Odvezl sem to do LBC servis fy Artweld. Za pár dnů volal maník že identifikoval závadu, nevhodně zvolený nějaký "odpor"
už od výrobce. Navrhl vyměnit za "silnější" nikam dál v aparátu to údajně nevadí. Souhlasil sem. Za týden volá ať si přijedu, na dílně oddeklovaná mašina.
Ukázal mi součástku kde byl problem. Nechal mne aparát vyzkoušet. Pak jej teprve ustrojil. Chtěl pár korun za součástku a zaplatit 2,5h práce.
Jsou i lidi kteří chodí do práce protože je to baví.

Žádný zodpovědný výrobce a prodejce, který chce zůstat trvale na trhu, nehraje se svými zákazníky nějaké falešné hry.Omicron znám dlouho a vím, že ke všem reklamacím mají profesionální přístup a za své výrobky ručí především svou pověstí. Proto nevěřím,že pokud by té gamě něco bylo, že by tuto závadu neodstranily.

Dawe, tak jasně bych to neviděl. Psal jsem, že úroveň rušení je při laickém posuzování věc relativní. Při takovémto posuzování je posuzována úroveň rušivého signálu vůči úrovni signálu přijímané rozhlasové stanice. V okrajových částech pokrytí signálem rozhlasového vysílání, bude dnes téměř jedno, jaký přijímač použiji, schopnosti zpracovat nízkou úroveň FM sigálu se moc lišit nebudou. Srovnání by bylo možné tak, že by se ve stejném místě vyzkoušely různé typy svářeček. I tak by ale nebylo jisté, že by Omi nevyhověl obecně platným předpisům, přestože by bylo patrné, že úroveň rušení byla u něj takto zjištěná o něco vyšší než ostatních. Být Petsem, tak tvou nabídku využiji.
Pozn.: nejsem nijak zainteresován vůči jakékoli firmě vč. OMI.

Zašli bychom opravdu hodně daleko. Já jsem ale psal o subjektivním posouzení rušení rozhlasového příjmu poslechem a na základě toho učiněném závěru, že svářečka nevyhovuje. V tom vidím rozdíl v tom o čem píšeme. Jinak plně souhlasím.