SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Viděl jsem kdysi trafo GYS, ale tím to končí.
Ona existuje spousta značek, ne každá známá je dobrá a ne každá neznámá špatná. To tak je.
Možná se spálím, možná budu spokojený, ale nezjistím to, dokud to nezkusím. Pamatuju časy, když einhel dělal první červený cočka. Rychle se ukázalo, že i přes pár nedostatků, je to nezmar. Tu značku nikdo neznal a rychle se prosadila. A jak stoupala poptávka, objevila se modrá řada za stejný peníze a byla úplně na ... nic. Stejně začátky značky Ferm, než spadla k rebrandování. Tu brusku jsem měl hrozně dlouho, až mi shořela v ruce. Nový typy už vibrovaly v ruce.
Neidealizuju si to, když to vezmu podle měřáků, tak za Metrawat dám 30k, jeho klon výběhového modelu stojí polovinu, jen ten originál má lepší displej a některý funkce, protože know-how prvovýrobce. U svářeček není v koncepci cen a funkčnosti rozdíl.
Takže se pasuju do role pokusnýho králíka a až s tím zvládnu hlínu, pokud tedy, tak dám vědět.

Jirkati 20-08-2016 20:28:18 #9
Amen.

Editoval ihlan (23-11-2020 09:38:39)

@pafik1605/Jirkati - jenze kdyz se tazatel od 10 lidi dozvi 15 nazoru, ktery si ma vybrat jako ten "jediny spravny" (zvlast kdyz tomu nerozumi do takove miry, aby si mohl udelat kvalifikovany nazor - pak by se ale neptal )? Prirozene ten, ktery mu zapada do jeho predstav/rozpoctu/obliby barvy/...

Francouzi a technika... To je kapitola sama pro seba, po 150tkm s XM V6, které ukončila zákeřným taranováním octávka z vedlejší, vím o technice frantíků svý, stejně tak jako uživatel měřáku Chauvin Arnoux. A právě díky té pověsti to XM stálo tehdy necelých 250 (2003, 2 roky starý) a bylo to úžasný. A servisně stejný, jak octa, jen si to člověk musel hlídat, protože ono to furt nic nechce a najednou to padne. Chce to prevenci a pak je to O.K. No a pak ACTIVA 2.0CT, kopretina jedině Laguny... ať mi někdo povídá o francouzský technice :-) Kriticky uznávám, že elektrika u frantíků je divočina, ale dneska už je to tak u všech.
Zkušenost nevznikne pouhým uvažováním a posloucháním názorů, nýbrž praxí a zkušenost je zas o tom, jak ji kdo interpretuje. Málokdo je ochoten veřejně přiznat svou chybu, ale raděj to svede na stroj. Jinak se bude chovat stroj, který zažil peklo na zemi a pak šel do světa a za pár korun ho někdo koupí klinicky mrtvej, aby pak všem vylíčil, že vlastně stojí úplně za h.vno, ale už neřekne to B, že koupil klump za pár korun jen na efekt.
A stejně tak si může koupit věc novou, krásnou, třeba v garážích od pšonka krásnou Hiltku (mi nedokázal vysvětlit, proč tam je samolepka, místo reliéfu) a pak si za to může jen on sám.
U schweisu se pak diví, že ten invertor za 999,- nezapaluje, po jedný 2,5 je unavenej a tak.
Frantík navíc, stejně jako dnes všichni, použije komponenty z čínských linek. I špičkoví výrobci polovodičů už tam mají výrobu. Je to tedy o návrhu invertoru, který je za ty léta tak nějak znám, jeho vývoji, otestování prototypu a následně o užití kvalitních polovodičů a spolehlivého procesoru.
Naposled jsem viděl výrobky s "vlastními" polovodiči ve strojích a přístrojích z konce 90. let. Polovodiče i pasivní prvky české, japonské, ruské, americké a německé provenience. Pak už se to začlo víc a víc obracet k obrovským manufakturám v číně a tam se stalo to, že začly vznikat levné kopie původních polovodičů, protože číňan se dostal ke knowhow.
Potíž nastane, když se takový levný opajcnutý a lehce ošizený Low-end dostane na místo výkonového prvku. To už ale v dnešní době moc neplatí, protože i polovodiče známých značek cenově spadly a tak se ani nevyplácí dělat nějaké kopie a tak se vyrábí koncepčně nejnovější a koncepčně zastaralé polovodiče bok po boku a je to o volbě každého soudruha, co si zvolí.
Jen pro obecný příklad, jeden kus LED, která se používá v nových majácích IZS, stojí kolem 180Kč, jeden kus ve stejném pouzdře, stejné barvy, jen ne s takovou životnosti a svítivosti se dá koupit za pětikorunu.
Další co rozhoduje o ceně je prkotina jako výstupní kontrola a quality management, hnusnej termín, tak tedy kontrola jakosti.
Pokud nefunguje nebo neexistuje, je to prostá manufaktura a bouchají tam žigulíky 40 let pořád stejný. Ne že by byly špatný, nebo se nedělaly decentní změny, ale je to pořád to samý.
Dneska jsem byl vyměnit flašku a bavil se s jedním zajímavým chasníkem, který měl v dodávce JLT AC/DC 320. Co bylo ovšem zvláštní, že ho koupil vloni a co ještě zvláštnější, že prý tady a za 35 papírů. Tak jsem mu dal schvalně číslo, ať mi dá vědět, kde přesně to sehnal.
Pak jsem pro jistotu ještě volal prodejci frantíka, prý mi zjistí, jak je to s tím pulsem přímo u výrobce, tak jsem zvědav.

A co se týče otázek typu jakou svářečku, jaký auto, jakej mobil, jakou babu, v podstatě to nikam nevede. To už je mi jasný. Asi se to dá shrnout do pár vět, typu i s malým kašpárkem se dá hrát velký divadlo, když máš na to ruce a když neudržíš oblouk, tak ani minarc nepomůže.
Specifický funkce stroje využije stejně jen profík, který se umí obejít i bez nich, pro amatéra je to jen "nástavec na péro" před kolegou kutilem a navíc změna chování stroje při zapnutí funkce může vyvolat spíš paniku, než mít přínos k produktivitě.
Takže ano, dají se pročíst stohy reklamních brožurek, kilometry vláken na netu, ale člověk soudný se stejně dozví co už dávno ví, že za málo peněz, málo muziky a z h.vna bič neupleteš a když upleteš tak nezapráskáš a když zapráskáš, tak jenom sám sebe.
Takže kdo si koupí to nejlevnější na trhu, může být spokojen, protože to chce, aby to měl a prská to a přilepí s tím pant ke kurníku. "No ku.va mámo, to sem to krásně vyrychtoval, teď jdu za odměnu do knajpy a zejtra to trochu voflexuju a po neděli vošoustnu štětkou". Někdo se na tom krámu naučí tahat a držet oblouk, což mu pak pomůže v polohách až bude mít slušnější stroj, kterýmu se nevyhne, když ho to začne bavit.
Pak je takovej plodnější kutil, co chce hodně powr za málo lowe, ten už se musí rozhodnout, zda oželí profi funkce, za cenu výkonu, nebo se splaší a koupí krabici, kde se píše 400A, má dva větráky padesát tlačítek a tři displeje, ale uvnitř je 180 koťátko.
O svářečích, které to živí, nemá cenu mluvit, to je úplně jiná kategorie. Mají svý preference, řeší vlastnosti a funkce, který garážový specialista na tý mašině ani nenajde, ale to jen proto, že s tím umí a hrajou si a "vymýšlí z nudy kraviny, protože je nemá co překvapit".
No a pak přijde někdo komu se prvně povedlo opakovaně uvařit slušnou housenku na trafu a chtěl by poradit invertor.
Úplně to vidím.
Začlo by to u čistý číny, pak přes různý kitiny, omikrony, a hele vono když už to kupuješ, ať to má TIG LA, ne, to si rovnou připlať ať to má ventil, až tě chytne tig, a hele co rovnou něco malýho AC/DC, ale počkej, malej na hlínu je špatně, to chce aspoň 250A, no hele, když už bereš těch 250, to chce chlazení, bez toho to nevyužiješ, no tak jo tak si kup třeba minarc, ne, ten nekupuj, ten nemá .... kup si kempku, ne tu si nekupuj, protože .... hele a když si trochu připlatíš, už bys měl ... .
Všechna fóra fungují stejně. I když tam budou profíci, tak každý má svou značku, svůj typ, svoje zkušenosti a co si budem povídat, můžou spolu bejt nejlepší kámoší, ale neshodnou se na výběru švajssu a "do krve se budou bít za ten svuj".
Trochu jiný pohled můžou mít ti, kteří jsou ke stroji postaveni zaměstnavatelem. Tam už lze čekat i kritický pohled.
Ale když už si  něco vyhlídnu, votypuju, pořídím, přitáhnu domů a nějak to funguje a naučím se s tím žít a ač to sem tam zahapruje, stačí to trochu poplácat a je to zase dobrý, tak není důvod se s tím hned rozvádět. Teda vlastně to prodávat.

autocross napsal(a):

... Spartus Multipro 4 v 1

Já se na to podíval jen kvůli tomu 4v1, že to asi bude mít i plasmu?
Na prstech jsem spočítal jen 3v1.
Hezké, ale všechno univerzální je na úkor něčeho...

https://www.facebook.com/photo?fbid=727 … 3957230471


Tady to si kup  to je prý 5 v 1

pat: Nic se mi nezobrazuje.

Takže Spartus taky špatně? Nebo je špatně že MIG/MAG a ACDC TIG v jednom?

To určitě.

Mě to ukazuje to samé co Rellíkovi a na facu registrovaný jsem.

No a já si počkám, až ta čína příjde. Škoda že už vím teď, jak je to naprd, protože čína, jedině by to pochválil Discavera a bude to vyjímečná čína, postavéná v dílnách Ideálu.

Predstava o ceske cene uz je? Diky

autocross - Ten Spartus je super včetně ovládání LCD a hoodně kvalitní. Jediná jeho vada na kráse je, že se bude blbě opravovat. To se tak blbě kuchá až z toho bolí škopek. Který hňup tam tak debilně vymyslel ty PCB desky...kokot. Značkové tam nic není ale svařuje to jako ďábel a můžu dodporučit. jediný mínus výbavy je hořák TIG 17....nedá se na AC použít...hned hoří v ruce. Bylo slíbena náprava a výměna za 26ku hořák.

E-Ryc - Cena je ale nejsem doma a můj škopek si  nepamatuje kolik to bylo...takže zítra ti můžu napsat cenu.

No ale nevýhoda je, že jak člověk začne ve velkém využívat PULS v MIG/MAG jsou tyto kočkopsi na prd....PULS jen tak v těchto mašinách nebude.

Editoval Discovera (26-01-2021 19:12:04)