SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#51 10-12-2020 14:15:31

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Odhadem 15-20 minut. Pochopil jsem, už tady bylo vícekrát psáno, že jističe vydrží několikanásobně více než kolik je jejich udávaný údaj. Ale to je jen na třeba minutu, ne?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#52 10-12-2020 14:40:29

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Varoku, najdi si charakteristiky jističů. Při tvém iq elektro to pochopíš za dvě minuty.
Jistič musí vydržet min. 1,13 násobek jmenovitého proudu při dlouhodobé zátěži, tzn. u 16A jističe je to asi 18A. Účinnost měničů vč. ztrát na kabelech apod. se udává kolem 80%. Při napětí 20V je pak dosažitelný proud asi 165A, u elektrody s 24V na oblouku pak 140A. Podle výrobce a stavu jističe a okolní teploty mohou být hodnoty příznivější, ale ne zaručené. Značkové výrobky s plnokrevným PFC můžou mít o něco vyšší účinnost.

Editoval Zdenek11 (10-12-2020 14:57:09)

Offline

 

#53 10-12-2020 15:31:40

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Aha, tak to jsem potom předtím špatně pochopil. Už to tady kdysi někdo psal o těch jističích, ale myslel jsem že to přetížení jistič vydrží jen na chvíli po startu stroje.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#54 11-12-2020 09:36:01

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

patrik27:  Ono  tady spousta lidí  nechápe,  že aby ti někdo  mohl  skutečně solidně odpovědět  na dotaz  na kvalitu  nějaké  svářečky,  taky by si  musel za prvé sehnat  těch  svářeček  tak 5 - 10,  ideálně z různých  výrobních  sérií.  Všechny otestovat,  jak  svařujou,  aby se vyrušil  vliv náhodného  zmetku.  A potom  se podívat  dovnitř,  jak  solidně jsou  smontovány.  Aby se vyloučil vliv náhodné  lajdácké  montáže. Plus potom ještě kvalita služeb  prodejce či  obchodního  zastoupení  výrobní  firmy.
Ale kdo  tady z diskutujících  na to  má? lol

Jestli s ní  vaří  intenzívně soused a vaří  dobře, tak  ji  kup  taky a domluv si  se sousedem, že ji  bude třeba takový týden, 14  dní  intenzívně používat,  aby ověřil,  že i  ta tvoje je tak  dobrá.  A zaběhl  ji, aby se případná porucha projevila hned po  nákupu  a v záruční  době,  ne třeba po  dvou  letech  a jednom  měsíci.

Offline

 

#55 11-12-2020 17:18:02

Juráš
Člen
Registrovaný: 20-11-2020
Příspěvky: 94

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

varok napsal(a):

Aha, tak to jsem potom předtím špatně pochopil. Už to tady kdysi někdo psal o těch jističích, ale myslel jsem že to přetížení jistič vydrží jen na chvíli po startu stroje.

Pochopil jsi to v podstatě dobře, ale celý to funguje tak, že jistič má zkratovou a nadproudovou spoušť. Co je šlus je myslím jasný. Nadproud je hodnota nad jmenovitou hodnotu jističe a hlídá ji bimetalová spoušť. A teď to podstatný. Když připojíš něco, co si při rozběhu vezme víc, než charakteristikou jističe daný násobek jmenovitýho proudu jističe, ten bimetal se ohřeje prakticky hned a vybaví (vypadne).
Když ten jistič budeš zatěžovat malým nadproudem, bude se bimetal zahřívat taky, ale ne tak rychle a proto to vypadne třeba za pět minut, nebo pět hodin, právě podle velikosti toho nadproudu.
Proto není nic divnýho, když připojíš 160A mašinu se softstartem na 10A jistič, kterej je novej, není činskej, nebo z polskýho tržiště baumax a ona bude vařit.
Jenže-on časem vypdne a když se tahle proceedura několikrát zopakuje, ta spoušť se stane citlivější a pak bude padat častěji a častěji.
Kupodivu nejlíp se na takové zacházení hodí staré bakelitové IJV IJM jističe. Mají hodně robustní konstrukci a na desítce jsem vařil s invertorem 3,15 hřebíkem. Jistič stíhal chladnout v přestávkách mezi elektrodama a každou pátou bylo cígo. big_smile

Offline

 

#56 11-12-2020 18:21:32

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

V garáži mám jističe myslím LSN, už nevím, musel bych mrknout. A myslel jsem že mám řaduC, ale nakonec mám klasický 16A řadu B. A přesto mi to utáhne co potřebuji.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#57 11-12-2020 23:09:24

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Ja by som odporučil 3F zváračku .
Netrpi tak 1F istič .
Z vlastnej skúsenosti viem , že na hrubšie materialy treba minimálne 160A a viac .
Mám OMI 165 a na 5mm hrubý material ju už dávam na plno .
Inák to nieje dostatočne prevarené .
Plyn používam čistý CO2 .
S mixom by sa to možno správalo ináč , neviem posúdiť .
Nikdy som s mixom na svojej zváračke doma nezváral.
V práci ano ,ale to  už bol Fronius .

Editoval m.evil (11-12-2020 23:10:27)

Offline

 

#58 16-12-2020 13:09:54

patrik27
Člen
Registrovaný: 01-12-2020
Příspěvky: 32

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Tak nakoniec som objednal zváračku powermat pm-img-210s. Videl som na youtube recenzie, dokonca aj tu na stránke jeden dával podrobnú recenziu a bol s ňou pomerne spokojný za tú cenu. Zajtra by mi mala dôjsť, dnes idem ešte kúpiť fľašu s CO2 a drôt. Napíšem potom aj ja svoje prvé pocity z tej zváračky.

Offline

 

#59 16-12-2020 13:27:02

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Patrik27: Nemyslím si, že jsi vybral dobře....sad ..šáhl jsi po nejdebilnější verzi od Powermatu s nejdebilnějším držákem cívky, který tě bude neskutečně s*át, jak ti při svařování bude vrzat a pískat díky třením cívky o plast - nemá totiž brzdu ani kluzné uložení co majíé držáky s brzdou. Navíc tahle ukazuje kraviny a proud na ní je nestabilní...blbě se nastavuje. YouTube né vždy je dobrý pomocník při výběru...

Editoval Discovera (16-12-2020 16:52:13)

Offline

 

#60 16-12-2020 17:36:29

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Já měl verzi 220, nevím ale myslím že už je o kus dále. Ale šla pryč. Další minimálně 3 lidi měli ty samé a taky už je nemají. Proč asi? Kdyby si s tím někdo pohrál a trošku to ponastavoval, mohla by to být slušná mašinka pro kutily. No tak jak jim to upadne od ..., tak to nechají a hotové. Škoda


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#61 16-12-2020 17:51:09

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

varok: No verze 220 mě přišla lepší než tahle 210S. Přišel klučina do dílny jestli mu nepomužu do začátků s nastavením a zaškolením smile ..měl jsem neskutečnou chuť mu říct, že ať se nezlobí ale tyhle mrchy mi vezmou akorát drahocený čas...no ale měl jsem zakázku zrovna dodělanou, tak proč mu nepomoct. Sakra já u toho pěnil, když jsem se snažil s ní něco kloudně mu zavařit aby viděl co a jak.  To je fakt neskutečný krám. On byl rád, že si koupil svou plrvní mašinu za 4500kč ale když viděl jak to nesvařuje a jak to má nestabilní oblouk a mulťák ukazoval úplně něco jiného než LED displej bylo mi borca líto....odešel s tím, že jí půjde vrátit.

Offline

 

#62 16-12-2020 22:27:12

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Ta moje svařovala slušně jak popisoval i Rellík v recenzi. Kromě špatně ukazujících displejů které mě štvaly nejvíce se to pořád rozlaďovalo a trefit se vícekrát na stejné nastavení byl trošku oříšek i pro mě. A i když Rellík psal že svařuje karosařinu na vyšší nastavení přes 100A, já mám radši nižší, řekněme kolem těch 50-75A. No a s tím PM to prostě moc nešlo. Zkoušel jsem i natáhnout na vyšší napětí, jak mi radili, ale prostě to nebylo ono. Když jsem zkoušel delší svár, plácnu 20-30cm sváru s několika napojeními, tak jsem ji nastavil, svařoval odhadem 10cm sváru. Po znovu zapálení oblouku už bylo nastaveno něco jiného, takže jsem musel štělovat. Svařil jsem dalších asi 10cm sváru a po dalším zapálení oblouku už to jelo zase jinak. Podle Gamastaru to jelo tak minimálně na 2/3. Prostě s tím Omicronem jsem spokojený víc. Pamatuje si nastavení i když mašinu vypnu, odpojím ze zásuvky. Po týdnu zapnu a pamatuje si poslední nastavení. Podle mě je naopak pro začátečníky lepší když mají alespoň trošku slušnou mašinu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#63 17-12-2020 09:01:22

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

varok: Přesně tak.  Ty nejlevnější  bývají  často  nakonec hodně drahé. Když  má  člověk  šetřit,  jen třeba kupovat  ne ty nejlevnější,  ale ty o  trošku  dražší.

Offline

 

#64 17-12-2020 10:13:25

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Jenže ono je to těžké, když lidi vybírají podle ceny a ani si nepřečte nějaké svarfora:) a rozhodne se podle YT.

Editoval Discovera (17-12-2020 10:13:44)

Offline

 

#65 17-12-2020 10:20:15

patrik27
Člen
Registrovaný: 01-12-2020
Příspěvky: 32

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Ak by som sa mal riadiť podľa vás, tak by som musel siahnuť rovno po najdrahšej zváračke. Nikto z vás tu nepíše kladne o lacných zváračkách, každý iba nadáva ako su zlé a nanič.. A to su tý "profíci", chcú radiť ale iba svoje drahé vybavenie.. Dnes mi zváračka príjde, pekne ju otestujem a napíšem svojú vlastnú recenziu a pohľad laika, to je to čo ľudia potrebujú vedieť pri výbere. Od "profíka" sa dozvedia jedine čo je všetko na hov**...

Offline

 

#66 17-12-2020 10:27:20

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Tady ti nikdo neradí profi mašinu. Jen konstatujeme, že jsi vybral fakt verk a ja ti jen přeji ať s ní nemáš problémy...bo přitplatit aspoň 2tis za opravdu lepší mašinu je ušetřený peníz i nervy.
Kdybys koupil třeba Spartuse easy mig 200, tak budeš happy jak dva grepy.

Editoval Discovera (17-12-2020 10:29:10)

Offline

 

#67 17-12-2020 10:31:36

patrik27
Člen
Registrovaný: 01-12-2020
Příspěvky: 32

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Po vojne je každy generál wink Tak ste tu zváračku za príplatok 2tis. mali odporúčiť vyšie ešte pred objednaním toho powermatu..

Offline

 

#68 17-12-2020 10:51:44

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 967

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Patrik27, lacna zvaracka mig je vzdy naprd, lebo to lacno spravit jednoducho nejde. Da sa kupit polotovar, ak si ho dokazes upravit. Napr. mne dobre sluzi jednopeklo 190, ale po vybaleni z krabice to nefungovalo. Vymenil som riadenie, upravil vystup, namontoval ozajstnu zemniacu svorku. Mna to stalo tak do 20 euro, ale vedel som si to vyrobit sam - stacilo mi precitat svarbazarove clanky.

Offline

 

#69 17-12-2020 10:52:30

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Ale tady se o těch svářečkách psalo několikrát! Je potřeba si to tu pročíst.

Offline

 

#70 17-12-2020 13:29:00

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

patrik27: Tak na druhou stranu je asi těžké rozlišit kdo je profík a kdo ne. Nikdo však netvrdí že musíte kupovat mašinu za 25000,- kč. Mohl jste klidně koupit nějaký Jasic, ten určitě nezklame. Třeba tu verzi MIG 180, sice vypadá podobně jako ty PM 220, ale elektronikou podle mě budou někde jinde. Možná by více napsal pan Zdenál jestli ji už zkoušel. Cena se pohybuje někde i pod 10000,- kč i s hořákem a nevím jestli i kabely. Nebo tady chlapi někteří zkoušeli Laston od Choboly. Tam je cena taky myslím něco okolo 10000, ale je více verzí. http://www.chobola.cz/svareci-invertor- … ich-kabelu
http://www.chobola.cz/svareci-invertor- … ich-kabelu
http://www.chobola.cz/svareci-invertor- … a-180-n240
Možná i ty Filex by vám udělali spoustu radosti.
Třeba i Homer 180 od Alfa In. A je spoustu dalších, které by oslnily hobbíky.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#71 17-12-2020 14:08:45

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

varok napsal(a):

Já měl verzi 220... Kdyby si s tím někdo pohrál a trošku to ponastavoval, mohla by to být slušná mašinka pro kutily. No tak jak jim to upadne od ..., tak to nechají a hotové. Škoda

Výrobce velice dobře ví, co prodává a jak je to kvalitní. Kdyby si s tím někdo pohrál a ponastavoval, aby to ukazovalo a dělalo co má, tak cena půjde hned nahoru o 3 nebo 4 tisíce.

Offline

 

#72 17-12-2020 14:11:35

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Ano, to máte pravdu. Já osobně bych si ale raději připlatil a dal plácnu 10000 za vyladěnou a slušnou mašinku než necelých 6500 za povl. Ale jak někdo psal, kutilové se naopak řídí cenou a chtějí co nejlevněji a parametry jim jsou šumák.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#73 17-12-2020 15:25:33

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2848

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

patrik27 napsal(a):

Ak by som sa mal riadiť podľa vás, tak by som musel siahnuť rovno po najdrahšej zváračke. Nikto z vás tu nepíše kladne o lacných zváračkách, každý iba nadáva ako su zlé a nanič.. A to su tý "profíci", chcú radiť ale iba svoje drahé vybavenie.. Dnes mi zváračka príjde, pekne ju otestujem a napíšem svojú vlastnú recenziu a pohľad laika, to je to čo ľudia potrebujú vedieť pri výbere. Od "profíka" sa dozvedia jedine čo je všetko na hov**...

On je trochu problém, že pokud jsi nikdy s MIG/MAG svářečkou nesvařoval, tak ani ta tvoje recenze nebude objektivní; nemáš s čím porovnávat. Takže největší váhu bude mít tvrzení typu "je hezká červená", tam se určitě nesekneš, pokud nejseš barvoslepej.
Mimochodem; kdo je profík? Ten, koho to živí (byť svařuje hrozně), nebo ten, kdo to umí?

Editoval pafik1605 (17-12-2020 15:26:40)

Offline

 

#74 17-12-2020 15:39:58

patrik27
Člen
Registrovaný: 01-12-2020
Příspěvky: 32

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

Kto tvrdil že som nikdy s MIG/MAG zváračkou nezváral? Potrebujem pracovať s plecharinou u áut, sem tam niečo okolo domu a pri strojoch. My "sedláci kutilové" nepotrebujeme vedieť koľko dodáva zváračka prúd alebo neviem aké parametre, nam stačí vedieť či to dokáže zvárať, či to nelepí, neprská a podobné veci okolo zvaru. Konstrukčné veci nas nezaujimajú, veď preto tam je 2 ročná záruka, v prípade poruchy sa to jednoducho reklamuje a o 2 roky sa poriadí niečo lepšie alebo v rámci spokojnosti sa to ponechá.

Offline

 

#75 17-12-2020 16:27:40

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2848

Re: Výber Co2 zváračky na domáce využitie

patrik27 napsal(a):

Kto tvrdil že som nikdy s MIG/MAG zváračkou nezváral?

Usuzoval jsem tak z tvého prvního dotazu.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče