SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
Caute.
prosím vás vie niekto rozdiel medzi týmito MMA zváračkami.
Píšu že MAKin je nová generácia ale je lacnejšia ako KITin. Takže to nekde asi ošidili.
Na stránke výrobcu sa to nedá porovnať.
Rozmýšlam nad MAKin 160.
Ďakujem.
Offline
Rozdíl je především v zatěžovateli. Makin má 100% při 88A a Kitin při 125A. Dále napětí naprázdno. Makin 70V, Kitin 88V.
Offline
A obojí je čína... Takže je to stejné...
Offline
Tak nieco do 200 € co nie je Cina existuje ?
Offline
Este som pozeral Solution 160 IGBT
Alebo
Ponte MOST 210
Offline
Napiš, čeho se bojíš. V této cenové relaci nic jiného než čína nebude. Ať už to bude mít značku a barvu jakoukoli
Offline
Všechno je to čína. Uvažuješ s TIGem? Oba Makin i Kitin mají LA tig.
Offline
Potrebujem to okolo domu. Tak aby som za 2 roky nemusel kupovat novu.
Offline
Famater napsal(a):
Všechno je to čína. Uvažuješ s TIGem? Oba Makin i Kitin mají LA tig.
Potrebujem iba MMA
Offline
Karolhorvath, hej existuje, wtu200 z bazosa
Offline
Kitina 170 bez displeje mám snad co ho uvedli na trh. Od tý doby nějakou dobu i se škrtátkem.
Je to takovej otloukánek, ale pár kilo elektrod má za sebou, bez jediný závady. Je fajn, že je k tomu řeba levný dálkový ovládání.
Jsou lepší stroje, ale za ty peníze je na lepení okolo chalupy naprosto dostačující.
Offline
Karol. Klidně bych bral Kitin 150. Má zatěžovatel 100% při 125A, napětí naprázdno 88V. Kitin 170 je stejných parametrů, jen zvětšený rozsak do 170A, které stejně nevyužiješ. Takže na elektrody pro běžné domácí vaužití 2mm, 2,5mm a také 3mm naprosto bez omezení. Měl jsem kitin a 170LA, proměřil jsem ho a všechny uváděné parametry odpovídaly skutečnosti. Jen zatěžovatel jsem neměřil.
Offline
Tak potom nechapem naco urobili Makin 160. Ma horsie patametre ako 5 rocne kitiny. Iba ze ma display ?
Offline
Díval jsem se na stránky Küthreibera a uvádí zajímavé zatěžovatele u nových modelů RS - nějak se neliší u různých výkonových verzí. Buď je ta 150 nadopovaná, nebo 190 vypustila trénink
150 RS 170RS 190 RS
100% 130 A 100% 130 A 100% 130 A
65% 150 A 60% 170 A 60% 170 A
Ještě pro porovnání profi stroje Transpocket 150 má 100%=90 A, 35%=150 A, EWM Pico 160 100%=110 A, 30%=150 A
Editoval jees (07-12-2020 11:30:52)
Offline
Ono není tak jednoduché porovnávat. Je to zčásti věc technologie, zčásti obchodní politiky. Na domácí sváření v podstatě ti vyhoví Jak Kitiny, tak gamy, nebo jasicy a další. Kitin má deklarované vyšší výkonové parametry, Makin menší výkonové parametry. Když se na ty parametry podíváme z hladiska potřeby občasného svářeče, kolem domu a p., tak vyhoví i ta svářečka s nižšímy výkonovými parametry. Většina sváření bude s elektrodou 2,5mm. Pak proud cca 70-90A. U makina to znamená svářet bez omezení. Když vyjimečně 3mm elektrodou, tak 110-125A, tak v podstatě při teplotách 20-25°C také bez omezení, případně s omezením nepodstatným (60%). Na př. můj Fronius TP1500 má zatěžovatel 100% při proudu mezi 80 a 90A. Nesetkal jsem se s tím, že by mě při běžné práci nějak omezil.
Další je parametr, který je dost důležitý je napětí naprázdno. U Makina je 70V. Je rozhodně lepší, pokud je napětí naprázdno vyšší, ale jsou svářečky, které zapalují velmi dobře i při napětí naprázdno 60V. Je to také trochu skryto v dynamických vlastnostech.
Takže moje představa je, že snížení výkonových parametrů na hodnoty, které ještě na běžnou práci pro kterou je invertor určený a vyhovují přinesou snížení výrobních nákladů. Dále je s hlediska obchodního nutná inovace. Doporučovat něco v situaci, kdy se jedná o dva stroje, kdy jeden je na trhu už dlouho a jsou známy jeho přednosti i některé problémy se druhým na trh přicházejícím strojem o kterém ještě není nic známo se nedá.
Offline
Ten zatěžovatel bych já asi volil radši vyšší, asi 2-3 roky zpět jsem přehřál Gamastar 190 při MMA, elektrody 2,5. Vařil jsem v létě venku, byly 30-35°C teploty a během 30-40min se stroj vypnul a asi stejně dlouho odpočíval. Vařil jsem tedy v kuse, protože všechno už bylo připravené a tak se nebylo čím zdržovat. Kdyby to bylo MMA 150, mělo by tedy nejspíš vypnout dřív. Je také ale pravda, že vařit v kuse bez přestávek se moc často nestane
Taky je asi pravda, že ty profistroje unesou větší námahu a 150-160A třeba bude stačit. Zvlášť když příplatek za výkonnější řadu 180A je 50-60% ceny beztak už drahé 150A řady
Offline
Tam jde o to, že jsou to stejné stroje, jen jinak nastavené. Cpo se týká využití jsou totožné.
Offline
Já bych čekal, že 100% bude mít 150 stroj níž, než třeba 190. Že už se to pak bude trochu lišit někde u špičky výkonu bych chápal. Ledaže by to byly všechno 190-ky a pro samolepku s nižším číslem by jen měly stažený max. výkon. Tomu by i odpovídala vysoká hodnota 100%, o dost vyšší než má třeba ten Fronius nebo EWM, které bych z neschopnosti dostat ze stroje víc výkonu nepodezíral
Offline
Jees: obráceně jsou to 150 a max proud je jen nastavením. Proto se snižuje zatěžovatel.
Offline
To by vlastně mohlo být, když je základ u každého typu stejný.
Ale vrtá mi pořád hlavou, jak to, že má Kitin o tolik lepší parametry než Transpocket a Pico, to je rozdíl téměř třídy a všichni to mají při 40°C. Teď jsme tu řešili, jestli nevzít jeden z těch dvou profistrojů a ten Kitin je - tedy zatím jenom parametry - dost překonává. Jiná věc pak bude svařování
Offline
Tak záleží jestli to není jen na papíře. U Froniusu, EWM, Kemppi apod. bych nepředpokládal že budou nějak oj...at zákazníky, když ty jejich mašinky stojí ranec. Zatím co u mašinek, které stojí v uvozovkách pár korun? I když bude spoustu lidí nadávat, tak jsem viděl pár rozebraných mašinek od Kuhtreiberu, jak větší COčka tak invertory a i když se v tom moc nevyznám, už na první pohled se musí každý zasmát. Tedy alespoň u těch MIG/MAG mašin.
Offline
Ono je to s tou kvalitou svářeček složitější než je porovnání dvou parametrů. Co se týká souladu skutečných a nastavených hodnot různých parametrů: tak jsem měřil na KITin 170 LA a tam byla shoda proudu i pulsu. U JLT Welder Fantasy 250 kterou mám je také shoda i parametrů AC. Partner vykazuje také shodu skutečného a nastaveného proudu. Puls jsem neměřil.
Ono nejspíš záleží na tom, kdo si nechá v PRC udělat serii pod svou značkou. Dnes je produkce různých strojků a nářadí určených pro hobby, u kterých výrobce ani nepočítá, že se budou používat. Cílem je prodat. K tomu slouží zajímavý název, barva, reklamní letáky ap.
Offline
Aku zvaracku by ste mi odporucili keby som si mal vybrat medzi makin 160 a kitin 165? Popripade nieco ine v tej istej cenovej kategorii. Rozmyslal som nad Kitin 150 RS ale rozdiel v cene je 80 Eur oproti kitin 165 a nepride mi to adekvatne k vykonu.
Offline
Vem kitin 165, měl jsem ji pár roků a svařovala fakt parádně... A to dokonce i tigem...
Offline
Jen moje spekulace, MAKIN asi bude topologie plného mostu, jako ostatní malé číny a bude to mít problémy při svařování a zapalování na slabších proudech, pravděpodobně tomu bude chybět jakákoliv tlumivka na výstupu - nebude to mít dobře filtrované napětí, narozdíl od jednočinného zdroje v kitinu, který má i vyšší zapalovací napětíí . Asi bych šel do Kitinu
Editoval Voitano (16-12-2020 18:00:27)
Offline
Stránky: 1 2