SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Serifus> zkousel jsi nejakou tu firmu na bondovani? Jestli jde o bezpecnost (spoj zemeni), tak bondovani vyhovi, je to takova vylepsena forma bodoveho svarovani.

Editoval Dawe (10-11-2020 19:38:54)

Serifus napsal(a):

Přesně jako tady: https://m.youtube.com/watch?v=FRjsxy8ldSU

Kdyby bylo tohle letovaný cínem, tak bych o tom řekl "studeňák jak prase".

senior> Stejne jako jakekoliv pajeni, tak je i stribrna pajka ve spojeni s kadmiem velmi spatna volba.
Viz napr. https://www.hse.gov.uk/pubns/eis31.pdf

Editoval Dawe (11-11-2020 11:18:07)

Hele neklickuj.
Bud ta Ag pajka dosahne likvidu a v tu chvili uz se v ni Cd z povlaku intenzivne rozpousti, jde technicky o pajeni a vznikle vypary jsou velmi toxicke (a kvuli tomu stribru jich je hodne).
A nebo ta Ag pajka nedosahne likvidu a v tu chvili je tam naprosto zbytecna a naopak pro odporove svarovani kontraproduktivni. Tak se rozmysli co vlastne radis. Obe varianty jsou spatne, ta prvni je dokonce nebezpecna - i ojedinele a kratkodobe vystaveni muze mit zdravotni nasledky. Viz prilozene hse, mam s tim coby zamestnavatel bohuzel zkusenosti.
Co delas ty osobne je mi sumafuk, ale melo by to tu zaznit, aby si nahodny ctenar tveho prispevku z nejakeho duvodu nemyslel jaky je to dobry napad.

Editoval Dawe (11-11-2020 14:52:23)

Tady ale Dawe upozorňuje na to, že stříbro se taví při vyšší teplotě než kadmium. Co se s tím kadmiem děje než se sříbro roztaví, aby se v něm kadmium rozpustilo? Nejspíš se odpaří.

KADMIUM SNIŽUJE TEPLOTU TAVENÍ STŘÍBRA A PŘIBLIŽUJE K SOBĚ TEPLOTY SOLIDUS A LIKVIDUS. DÁLE ZLEPŠUJE ZATÉKAVOS A SMÁČIVOST PÁJKY. PODOBNĚ MÁ PŮSOBIT I CÍN, NENÍ TO VŠAK ONO.

ZDENÁL>uvazujes o te situaci principielne spatne. Famater to chape spravne. V tomhle pripade na zacatku toho procesu nejde o zadnou smes, ale o dva solidy dvou kovu v kontaktu. Takze jeste neplati jejich vzajemny fazovy diagram Ag-Cd. Cili zadne faze, zadne prechody,rozpousteni, peritektika resp. eutektika...
Separatni oxidykadmia se proste plnou rychlosti dle povrchu a objemu zacinaji uvolnovat od 321.108°C coz je o 640.822°C nize nez stribrna pajka (uvazuju pro zjednoduseni 99.98%Ag). A navic ma Cd "teplotni naskok" kvuli umisteni.
Pokud ve vysledku bude nizky gradient teploty a nepujde o lokalni ohrev jako u bodoveho svarovani, je to problem - Pri pajeni se pak uvolni o nekolik radu vetsi mnozstvi kadmia nez u bodoveho svarovani. Az pote co se utvori smes se bude chovat podobne jako ta pajka ve stavu likvidu(vlevo nahore v diagramu), ktera je z dobrych duvodu (lidske zdravi) zakazana s vyjimkou aerospace apod. kde neni adekvatni nahrada.
Ja myslim, ze si kazdy ze stavajicich informaci udela uz nazor sam a pokud se precejen rozhodne pro pajeni kadmia, tak pouzije primerenych ochrannych prostredku.

edit> kladne vlastnosti Ag-Cd pajky jsem nikdy nijak nerozporoval, jen jsem zduraznoval tu zasadni negativni. A opet- zde na zacatku nejde o stejnou smes jako je ta pajka a neplati jeji fazovy diagram.

Editoval Dawe (11-11-2020 16:32:08)

DAWE, VŮBEC NEŘEŠÍM, ŽE SE PŘI BODOVÁNÍ POKADMIOVANÝCH PLECHŮ ODPAŘUJE KADMIUM A VZNIKLÉ PÁRY JSOU ZDRAVÍ ŠKODLIVÉ. TO JE SAMO SEBOU FAKT, STEJNĚ, JAKO ŽE PŘI SVAŘOVÁNÍ POZINKU VZNIKÁ FOZGEN A KDO HO BUDE INHALOVAT ŠEREDNĚ NA TO DOPLATÍ. TADY SE ŘEŠÍ TO, ŽE TAZATEL MÁ POKADMIOVANÝ PLECH A CHCE NA NĚJ PŘIBODOVAT MĚDĚNÉ LANKO. TO NENÍ PRINCIPIELNĚ MOŽNÉ PROTO, ŽE MĚD SE SE ŽELEZEM NESPOJÍ. TO BY PAK HROTY BODOVEK NEMOHLI BÝT MĚDĚNÉ, PROTO ŽE BY SE PŘI KAŽDÉM BODNUTÍ PŘIVAŘILY K BODOVANÉMU MATERIÁLU A TO SE, JAK VÍME, NESTÁVÁ. PROTO JE NUTNÉ POUŽÍT ODPOROVÉ PÁJENÍ. MŮŽE POUŽÍT PÁJKY CÍNOVÉ, NEBO STŘÍBRNÉ. PŘI TÉTO JEDNORÁZOVÉ AKCI SE ASI NIKOMU NIC NESTANE. POKUD BY VŠAK TAZATEL MĚL ŘEŠIT SÉRII TISÍCE KUSŮ A DĚLAL TUTO ČINNOST OSM HODIN DENNĚ, PAK SE MUSÍ INTENZIVNĚ ZABÝVAT OCHRANOU ZDRAVÍ, POUŽÍVAT KVALITNÍ ODSÁVÁNÍ A OSOBNÍ OCHRANNÉ POMŮCKY.

Paráda! Krásně se to rozjelo. Za tu dobu jsem navštívil pár provozů s mým dotazem napřímo: a všichni: "to máte určitě pájený! To není přivařený. Tak to přivezte..." Potom: "ty vole... Ono je to fakt přivařený! To jsem ještě neviděl. Tak to neumíme." 😁

Vím sám... Když jsem to brousil bruskou, tak ta měď byla dost provařená do toho pozinkovaného plechu. Tlakem to prostě bodově svařili. Ale je to něco pro automotive, s čím si běžní pracovníci prostě neví rady.

Ten zinok pri natavení vytvorí s meďou mosadz, takže nie ako tavidlo, ale ako mosadzná spájka a tá už sa s oceľou kamaráti.

už se v tom strácím, původní povrch byl Cd, nebylo to pod ním nejprv galvanicky poměděné? To by taky mohlo držet...

Pro Serifuse. Na tom odkazu je bodování mědi uhlíkovou elektrodou. Je velká naděje, že tímto způsobem to může jít. Chce to najít autokarosáře se spotem, koupit desítku uhlíkovou elektrodu,cena cca třicet korun, vzít plech a měděný vodič a začít zkoušet. Po několika pokusech to dáš.