SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Četl jsem o případu, kdy v kolchozní dílně někdo přivařil na bočnici vlečky uzávěr, který se ale následně za jízdy ulomil. Došlo k nehodě se zraněním a viníkem se všemi následky byl svářeč, který na příslušný typ svaru neměl zkoušky.
Offline
Tak takových případů je celkem hodně. Dnes už si málokdo vzpomene na "dopravní nehodu" na Slovensku, kde se nákladnímu autu za jízdy otevřela bočnice přesně v době, kdy míjelo autobus. Upadly sváry na bočnici. Sednout si šel nakonec garážmistr, který to nechal svářečovi bez potřebného oprávnění zavařit a nepodmíněný trest dostal i ten svářeč, který věděl, že na to nemá oprávnění. Jenže životy těch lidí z autobusu to nikdy nevrátí. To už je pouhá represe.
Offline
Jinak pro připomenutí, jak je to se Základními kurzy:
http://www.cws-anb.cz/t.py?t=11&i=100210
https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php … 2009021901
a jedna starší, možná přehlednější verze, schybami v označení některých zkoušek (nepatří tam výraz "úřední")
http://www.svarecskaskola.euweb.cz/Prehled.pdf
Offline
To jsem asi přebásnil tu slovenskou nehodu. Každopádně bude přístup "můžu vařit co chci" dost riskantní.
Offline
to je vsetko super, ale uz v prispevku c. 14 sa pytam na tie obvykle zvaracske predpisy!
alebo aj niekto iny, okrem jirkati, pokial mate niekde nejaky vseobecne zavazny predpis, tabulku, cokolvek, kde je explicitne uvedene, co moze zvarac s takou a onakou kvalifikaciou zvarat, sem s nim - urcite to pomoze!
je jasne, ze ked sa firma hrdi certifikatom ISO 3834-x na webovych strankach, tak to asi musia dodrziavat a musi svoje zakazky pokryt zvaracmi s pozadovanou kvalifikaciou
som ale zvedavy kolko z vas si dalo urobit zabradlie alebo plot a pytalo od dodavatela ISO certifikat podla tejto normy? nasli ste takeho dodavatela? ako vam vyhovovala cena?
som zvedavy, kolko "dobrodruhov" s lidl zvarackou si k nej kupilo aj poriadny hasicak a slo si spravit preskolenie do zvaracskej skoly?
Editoval rcp (04-11-2020 12:57:00)
Offline
Ještě dotaz jak probíhá mezinárodní úřední skouška?
Editoval franta zelmont (04-11-2020 15:13:02)
Offline
to je vsetko super, ale uz v prispevku c. 14 sa pytam na tie obvykle zvaracske predpisy!
alebo aj niekto iny, okrem jirkati, pokial mate niekde nejaky vseobecne zavazny predpis, tabulku, cokolvek, kde je explicitne uvedene, co moze zvarac s takou a onakou kvalifikaciou zvarat, sem s nim - urcite to pomoze!
RÁD SI POČKÁM NA SEZNAM OD JIRKATI
ale mám strach že se bude držet hesla HRDINOVÉ MLČÍ
Offline
Svařování nepatří mezi vyhrazené činnosti, jako třeba plyn. Už se tu o tom mluvilo, jirkati tu něco uváděl, ale už je to dlouho. Mělo by platit, co není v zákoně zakázáno, je povoleno, ale právníci jsou šikulové, ti dokážou překroutit cokoliv.
Offline
Pro pavel0065 - jestli si myslíte, že jako reakci na vaši drzost se teď honem přetrhnu, tak se mýlíte. HRDINO.
Pro franta zelmont - žádná specielní mezinárodní zkouška neexistuje. V Evropě a ostatních zemích spojených pod IIW a EWF se dělají jednotné zkoušky označené jeko EN ISO, které platí ve všech ostatních zemích stejně, tedy ve stejném rozsahu.
Ještě jednou tak, aby to pochopili i ti, kteří nechtějí.:
V normách řady EN 3834 je napsáno, že sváry podle EN 5817 B, C svařují svářeči s příslušnou zkouškou podle EN ISO. Z toho explicitně vyplývá, že sváry zařazené ve skupině D mohou svařovat - jen v ČR a SR - svářeči se základním kurzem.
Další definice je obsažena třeba na https://www.techportal.cz/33/kvalifikac … z7FEmOhNQ/
Hezké vysvětlení je i na https://www.bozpinfo.cz/jakou-musi-mit- … -svarovani
Případně na http://atz.cz/?p=653
Pro rejpaly je nutno uvést, že neexistuje žádná "tabulka či seznam" toho, co se smí a co nesmí svařovat se Základním kurzem. To je uvedeno v celé řadě konstrukčních, výrobních a dalších norem. Znovu uvedu, že normy nejsou závazné, ale platné.
Kdo chce hledá, kdo nechce kecá. viz třeba http://svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=10644
Offline
zase nic jako vždy
Offline
jirkati napsal(a):
Pro franta zelmont - žádná specielní mezinárodní zkouška neexistuje. V Evropě a ostatních zemích spojených pod IIW a EWF se dělají jednotné zkoušky označené jeko EN ISO, které platí ve všech ostatních zemích stejně, tedy ve stejném rozsahu.
V jednom z odkazů od vás bylo napsáno čsn en iso 9606 že je mezinárodní úřední zkouška
Dobrá jak probíhá skouška na en iso?
Furt se nemůžu dopátrat co to mám za dvě opravnění přitom jsem na žádný skoušce nikde nebyl kromě pracovní kterou jsem dělal na svym pracovišti. a proč mi smazali základní kurzy a jak to napravit.
Jinak do svařování čehokoli se nehrnu naopak se mu snažim vyhnout protože to je vždy vo hubu když to někde praskne.
Editoval franta zelmont (04-11-2020 17:58:10)
Offline
jirkati napsal(a):
Pro pavel0065 - jestli si myslíte, že jako reakci na vaši drzost se teď honem přetrhnu, tak se mýlíte. HRDINO.
Pro franta zelmont - žádná specielní mezinárodní zkouška neexistuje. V Evropě a ostatních zemích spojených pod IIW a EWF se dělají jednotné zkoušky označené jeko EN ISO, které platí ve všech ostatních zemích stejně, tedy ve stejném rozsahu.
Ještě jednou tak, aby to pochopili i ti, kteří nechtějí.:
V normách řady EN 3834 je napsáno, že sváry podle EN 5817 B, C svařují svářeči s příslušnou zkouškou podle EN ISO. Z toho explicitně vyplývá, že sváry zařazené ve skupině D mohou svařovat - jen v ČR a SR - svářeči se základním kurzem.
Další definice je obsažena třeba na https://www.techportal.cz/33/kvalifikac … z7FEmOhNQ/
Hezké vysvětlení je i na https://www.bozpinfo.cz/jakou-musi-mit- … -svarovani
Případně na http://atz.cz/?p=653
Pro rejpaly je nutno uvést, že neexistuje žádná "tabulka či seznam" toho, co se smí a co nesmí svařovat se Základním kurzem. To je uvedeno v celé řadě konstrukčních, výrobních a dalších norem. Znovu uvedu, že normy nejsou závazné, ale platné.
Kdo chce hledá, kdo nechce kecá. viz třeba http://svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=10644
jednoducha otazka, aj pre nechapaveho - modelovy priklad!
nemplat napradzdno slamu, vysvetli to na priklade!
dobry den, objednavam si u vas hlinikovu vstupnu branu
svetla sirka medzi stlpamy zo strateneho bednenia 1000mm, vyska 1200mm
lamelova vypln, bez povrchovej upravy.................
patri to do B, C, D, pripadne E, F, G, H, ...... alebo az do skupiny Z? (ja velmi dobre viem, ze su len B, C, D)
kto to urcuje? zakaznik? dodavatel? alebo "nezavisly" statny organ?
na zaklade akeho kriteria sa to urcuje, ked neexistuje ziadny zavazny predpis, tabulka alebo zoznam?
niekedy mam naozaj dojem, ze na druhej strane je autista vo svojom vlastnom svete........
Editoval rcp (04-11-2020 18:40:59)
Offline
Jirkati: Taky možná bude záviset na jaké pozice zkoušky dělám ne? Vím že jsem dělal ještě zkoušky EN287-1, kde jsem u zkoušek dělal svár PF, ale mohl jsem svařovat ve všech pozicích, myslím kromě PG a PH. Ty nové EN9606 se prý už dělají na každou pozici zvlášť. Ve svářecí škole mi bylo řečeno, že se základním kurzem mohu v dnešní době svařovat většinou jen pomocné sváry, stehovat díly k sobě apod. Žádné nosné sváry, tlakové nádoby a potrubí atd. Neberte to prosím jako rýpání, jen se snažím slušně zeptat.
Editoval varok (04-11-2020 18:58:10)
Offline
varok> polohy ries az v druhom kole - ked budes vediet, ze je potrebna EN/ISO skuska - bud si zavarenec budes polohovat alebo budes musiet rozsirit svoju kvalifikaciu
pri zakladnom kurze ziadne polohy neriesis - alebo mas v zvaracskom preukaze pri zakladnom kurze uvedenu aj nejaku polohu?
este k potrubiu - u vas uz nezvaraju bezni kurenari rozvody kurenia a chladenia autogenom? kolko si myslis, ze z tych chalanov ma uradnu skusku?
samozrejme ze sa dnes uz hodne spaja press-om, spajkuje medene potrubie a kopec dalsich technologii, ale stale sa este aj zvara....
Editoval rcp (04-11-2020 19:36:06)
Offline
rcp: No když má někdo jen základní kurz, tak nemůže přece svařovat třeba nějakou podlážku nad hlavou pozice PD nějaké nosníky na střeše haly v pozici PC apod. Tak jsem to myslel. Že je spoustu firem kde dělníci nemají ani ten po.....ý záklaďák a svařují třeba zábradlí na balkonech v 10. patře, to už je věc jiná.
Offline
varok> to ja neviem! ja sa tiez pytam kto a podla akeho kriteria urcuje, co moze "zakladak" zvarat a co uz nie...........
ak ma byt v niecom poriadok, tak by malo byt jasne uvedene co ano a co uz nie!
Editoval rcp (04-11-2020 19:48:01)
Offline
Pro pavel005 - zřejmě máte problém s chápáním tištěného textu, když jste ani v odkazech #34 nenašel odpovědi na své otázky. Úmyslně jsem dal odkazy na nezávislé odborníky z různých oborů, abych tu neprosazoval sebe.
Pro rcp - přečetl sis znovu diskuzi z roku 2018? A pokud nechápeš, že existují také konstrukční normy, tak to ti jako autista nepomůžu. Že zákazník konstrukční normy nezná, či nerespektuje, je jeho i tvůj problém.
Pro franta zelmont - EN ISO zkouška se dělá z teorie pro danou metodu a svařuje se svár podle příslušného typu. Jak jsou zkoušky docela složitě definovány je uvedeno už v odkazech.
Offline
Dík za odpověď. Takže to vypadá že mi v práci udělali jenom zaškolení na ceočko, co vše s tim můžu svařovat?
Na koho nebo jakou organizaci se mám obrátit s těma zk protože v kartičce mám platnost do leden 2020, ale v práci mi svářečák nevzali jako starej a na https://www.cws-anb.cz/t.py?t=4&i=56 je vedený nemám. Aspoň myslim vůbec se v tom neorientuju.
Editoval franta zelmont (04-11-2020 20:40:43)
Offline
franta zelmont napsal(a):
Dík za odpověď. Takže to vypadá že mi v práci udělali jenom zaškolení na ceočko, co vše s tim můžu svařovat?
Na koho nebo jakou organizaci se mám obrátit s těma zk protože v kartičce mám platnost do leden 2020, ale v práci mi svářečák nevzali jako starej a na https://www.cws-anb.cz/t.py?t=4&i=56 je vedený nemám. Aspoň myslim vůbec se v tom neorientuju.
Je tam jenom tohle:
EN ISO 9606-1 135 P BW FM1 S s10 PF ss nb xx-xxxxxx 09.06.2023 NE
EN ISO 9606-1 135 P FW FM1 S t10 PF ml xx-xxxxxx 09.06.2023 NE
EN 287-1 135 P FW 1.1 S t10,0 PF ml xx-xxxxxx 21.04.2013 NE
na to, ze ti niekto bez tvojho vedomia urobil ISO skusku musi byt firma naozaj zbehla v normach, ktore cituje jirkati!
chapal by som, ak by sa kvoli korone robila distancne teoria alebo pisanie testu, ale urobit distancne aj skusobny zvar???????? tak to je bomba!!!!! myslim, ze fronius touto technologiou zatial nedisponuje....
este by si mohol napisat, ako to prebiehalo, az sme v obraze......
Editoval rcp (04-11-2020 20:59:32)
Offline
Normálně na pracovní skoušku jsem k sobě přivařil dva a dva plechy jedny ukosama k sobě zespoda nahoru a druhý jako kouťák ale zespoda nahoru. Ale to je jedno řešim proč tam nemám zapsaný ty základní.
Vařil jsem to Froniusem takže disponuje.
Editoval franta zelmont (04-11-2020 21:13:02)
Offline
Zaškolení bych chápal jen na jednu konkrétní věc. Když třeba fa vyrábí nějakou určitou věc, kde je nějaký svár, tak dělníkovi ukážou jak svár/y zavařit. To je vše. Nic jiného by neměl svařovat. Tak to chápu já.
Offline
pisal si, ze ti firma dala spravit "podnikove" (ktorych sa nakoniec vyliahli EN skusky) - predpokladal som, ze si sa toho obradu nezucastnil
ak si to zvaral ty osobne, tak to samozrejme nebolo distancne
ako by povedal jirkati, teraz si uz dospely zvarac, nemusis sa nicoho bat, mozes kludne zvarat tie balkony, zdvihacie zariadenia, bezpecnostne prvky - uz sa nemoze nic stat!
akurat na tlakove nadoby si este dorob PED-ku
Editoval rcp (04-11-2020 20:55:16)
Offline
varok napsal(a):
Zaškolení bych chápal jen na jednu konkrétní věc. Když třeba fa vyrábí nějakou určitou věc, kde je nějaký svár, tak dělníkovi ukážou jak svár/y zavařit. To je vše. Nic jiného by neměl svařovat. Tak to chápu já.
varok on tam ma legitimnu EN ISO 9606 skusku na plechy (tupy zvar + doplnkovy kutak) - stupacku PF
akurat to pred chvilou radsej zmazal z prispevku #43..... vid. moja citacia v #44
Editoval rcp (04-11-2020 21:05:58)
Offline
Asi takhle jsem obyčejnej zámečník svařování ceočkem mě nijak nebere nebaví a nezajímá spíš mě to votravuje takže když za mnou přijde mistr že potřebuje abych něco zavařil tak to s nechutí zavařim a nezajímám se o to jakej byrokrat nebo zákazník to potřebuje a k čemu. Několikrát do roka dělám různý vzorky pro zákazníka.
Jde mi hlavně o ty základní na elektrodu a autogen protože ty využiju víc pro sebe nebo na melouchy svařování ceočkem v práci beru jako nutný zlo. Což jsem si teď našel v diskuzi na anb že nejsou zahrnuty do toho vyhledávání a pokuď mám platnou kartičku tak by mi měli platit. Asi vyřešeno. Děkuji za rady a trpělivost.
edit jestli bude firma potřebovat abych měl pedku tak ať se stará já ji nepotřebuju.
Editoval franta zelmont (04-11-2020 21:18:32)
Offline
Rcp: ten příspěvek 47 byl na mě?
Offline