SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Při průtoku 0,35 l/min je v trubičce pr.4 již mírně rozvinuté turbulentní proudění, t.zn slušný přenos tepla do vody a opačně. Pokud by se ohřála voda o 20K, pak by byl chladící výkon 0,4kW. Je docela možné, že se na 3 metrech vratné trubičky dost dochladí. Takto to nějak fungovat může. Když začne s vodou 20°C , z hořáku vyjde 40°C a cestou zpět by se ochladila o 10°C, pak by byla v druhé nádobě teplota 30°C. Protože ale není svářeno nepřetržitě, tak budou skutečnosti příznivější. Celá podstata je ale skutečně v relativně malém hydraulickém odporu chladícího okruhu.
Offline
Ještě pro zajímavost jeden údaj. Kdyby byla trubička o vnitřním průměru 2mm a rovná, Tak při průtoku 0,9l/min by měla tlakovou ztrátu 2,5 Bar při délce cca 1,1m.
Offline
I to "original" vodní chlazení se dá vyrobit do cca 800,-... Stačí najít dobrý inzerát na originální čerpadlo (já ho sehnal za 500,-) ze šroťáku (tady z vlastních zásob) radiátor topení ze škody 120 (nebo jiný chladič), ze šroťáku nebo staré digestoře axiální ventilátor (případně ze zdroje z PC), pár trubek a hadiček a je hotovo... Už jsem to sem jednou dával... https://rellik.rajce.idnes.cz/Vodni_chlazeni_II/
Nicméně jsem zkoušel po shlédnutí videa i to vodní čerpadlo od rybiček (mám rybičky). Na mém 4m hořáku se voda sotva hnula, tak pochybuju, že by to dobře chladilo... I když jak je na videu vidět, svařuje někde kolem 130A, což by i vodní hořák bez vody v pohodě zvládl... Vodníci mají totiž většinou 100% zatěžovatel na nějakých 250 a víc ampér, takže pokud tam vařil 12 minut na cca 130A tak je na 50% zatěžovateli a to zvládne i bez vody...Takže ta voda co tam tím čerpadélkem "prokapávala" naprosto stačila na chlazení toho hořáku...
Offline
Relliku....... Já Ti sice fandím ale to čerpadlo s motorem se mi za 500kč nezdá. Ty jsi kouzelník.
Offline
Já koupil dvě za 600kč
Offline
pat: já ho opravdu koupil na aukru za 500,- (včetně poštovného) Ono když někdo prodává něco o čem neví na co to je, tak se dobře nakupuje...
Editoval Rellik (13-08-2018 20:25:48)
Offline
aj mne sa ho podarilo kupit za podobnu cenu ...
myslim, ze uz sme to tu pisali vsetci
kazdu chvilu sa tam nieco objavi
https://stroje.bazos.sk/inzerat/8788943 … trojov.php
https://dum.bazos.cz/inzerat/91308436/O … rpadlo.php
treba ale trafit na dobru ponuku
Editoval rcp (13-08-2018 21:19:30)
Offline
Mám dva vodouchlazené hořáky- Binzel Grip18 a nějakou čínu. Provedl jsem měření průtoku při tlaku na vstupu do hořáku 2,5Bar. Vodu jem nechal téct do kanistru 2minuty a pak nateklý objem změřil. Výsledky: Binzel 2,7l, Čína 4,4l. Z toho vyplývá, že průtok Binzelem je při 2,5Bar 1,35l/min, Průtok Čínou je 2,2l/min. Ztěchto údajů jsem spočítal hydraulickou charaktristiku ( závislost vstupního tlaku a průtoku):
Je vidět, že mezi hořáky mohou být dost velké rozdíly. Dále jsem se pokusil odpovědět na to, jaký by byl průtok při rozdílu 0,7m a jak by to dopadalo při použití akvarijního čerpadla u kterého jsem předpokládal reálnou dopravní výšku1,5mv.sl.
Výška 0,7m: Binzel 0,23l/mi, Čína 0,37l/min.
čerpadlo výška 1,5m: Binzel 0,33l/min, Čína 0,54l/min.
Grip Binzel má při zatěžovateli 100% max. proud DC 320A a při AC 230A. Potom by takové chlazení snížilo zatěžovatel Při spádu 0,7m na 25% a při akvarijním čerpadle na 37%. O Číně nevím nic. Při malých průtocích vzniká nejistota výsledku tím že není plně vyvinuto turbulentní proudění a skutečný průtok a tedy i zatěžovatel bude o něco nižší než uvedené vypočtené hodnoty.
Offline
Pro RCP: Ti rikam, ze to chladi tak ,ze hned po ukonceni svaru na ccccca 200A prilozim na Cu trubicku v miste oletovani na telese elektrody ret -lidove pysk pac mam na
rukach rukavice a este sem si ho nepripalil ! Nevim jak Ti to mam jeste vysvetlit. Nejlepsi by urcite bylo, kdybys nahodou jel kolem Soběslavi tak to velice rad predvedu. Cau Milan.
Offline
milan:
dakujem za vycerpavajuce vysvetlenie a argumenty, ale ja sa naozaj nechcem uberat tymto smerom ani len teoreticky - pokial ti to tak vyhovuje, som rad ze si vynasiel pre seba ekonomicky vyhodne chladenie
Offline
Milan2 napsal(a):
Nevim jak Ti to mam jeste vysvetlit. Nejlepsi by urcite bylo.....
Stacila by jedna alebo dve fotky a bolo by to uzavrete na 1 stranke pridat fotku ide cez MOJE obrazky
Jeden krat vidiet je viac ako 3 strany citat...
Editoval ihlan (24-08-2018 07:27:58)
Offline
kurva, cinania asi citaju svarforum
https://www.aliexpress.com/item/WP-18-T … 7b72a28a7c
https://www.aliexpress.com/item/TIG-wel … ca5e4494fd
Editoval rcp (24-08-2018 23:52:00)
Offline
Tohle čerpadlo inzerují již delší dobu. Možná že mají hořáky s ještě menším hydraulickým odporem ne má ta čína, kterou jsem měřil.
Offline
strasne sa to podoba na eheim do akvarka
https://www.google.com/search?q=eheim+u … mp;bih=647
ktore sa svojho casu hodne pouzivali na vodne chladenie pocitacov
Editoval rcp (24-08-2018 13:22:55)
Offline
Jaka je prosim nejnizsi cena Ar 50 l ?? Ja vim o ccca 1300,- , vite nekdo o nizsi ??
Editoval Milan2 (05-09-2018 00:28:56)
Offline
Re: Neumim ty fotky poslat. Nacnul sem to ale vodeslat to neslo...
Fotky tam mozes dat. Proto sem Ti je posilal. S pozdravem a vsecko dobre preje Milan.
Milan zareagoval na ten moj prispevok #68 emailom a poslal mi fotky takze takto to je ..
Editoval ihlan (26-08-2018 14:19:27)
Offline
podobne "prevratnym" sposobom su riesene aj origo vodou chladene horaky, ktore maju naviac vodou chladeny aj privodny silovy kabel, ktory ma ovela mensi prierez, ako privodny silovy kabel vzduchom chladeneho horaka - koli ergonomii
akurat ta trubicka ma mensi prierez - asi opat koli ergonomii
zdroj www.svarinfo.cz
k tym fotkam od milana:
nie je tej vody v poharoch nejak malo? odhadujem tak 1 - 1,5l v kazdom pohari (ak su 5litrove) + nieco v hadickach - to je podla miestne publikovanych vypoctov tak na 5-10 minut zvarania - potom treba prestat zvarat a vymenit flase - nieco ako pri MMA, vymenit elektrodu, oklepat strusku, ... nezavzdusni sa mu pri vymene flias hadicka? ako to riesi?
neunika milanovi argon cez kryt volframovej elektrody? - ten tesniaci o-kruzok je tam teraz na dve veci - na prd a na nic
ten unik ale asi bude zanedbatelny (mozno ziadny)
pokial milan nechladi privodny kabel (suchy horak ho ma s ovela vacsim prierezom, ako vodouchladeny) a zvara tak 5-10 minut (nie som sibila, odhadujem podla vody vo flasiach a podla tu uvadzanych prietokov) tak to mozno v tomto pripade funguje
je to ale pouzitelne na serioznu pracu?
kto to neskusi, tak to nezisti - ja sa ale ospravedlnujem, ja to skusat nebudem
Editoval rcp (26-08-2018 15:10:01)
Offline
Stejně je na tom hořáku nejkrásnější ta lidová tvořivost . Hezky si v práci sednout mezi láhve od okurek a mužu svařovat. Jen na montáže to bude složitější
Offline
Famater napsal(a):
Tohle čerpadlo inzerují již delší dobu. Možná že mají hořáky s ještě menším hydraulickým odporem ne má ta čína, kterou jsem měřil.
a co si myslis o tomto?
https://www.aliexpress.com/item/DC-12-v … 9a08ea4bf2
cca 16€ (400,- CZK) aj s dopravou, integrovany tlakovy spinac (resp. vypinac)
12V/24V
60W
5l/min
5BAR
16,5x9,5x6cm
1kg
Editoval rcp (31-08-2018 11:42:50)
Offline
Parametry by to vyhovovalo, i dovolenou teplotou vody 70°C. U takovýchto zařízení bývá omezená doba chodu. Na odkazu, ani na štítku ale žádný takový údaj není. Takže asi omezení nemá.
Offline
Chcem si len tak pre radosť spraviť vodné chladenie, komponenty väčšinou Čína, zatiaľ cena okolo 50 eur, len sa mi zdá ze čerpadlo tlaci moc silno, v práci keď vycvaknem hadičku na migu tak sa mi príde ze to tečie slabšie, či s tým nebude mať horák nejaký problém
Neviem ci to vidiet z toho obrázka
Edit: ďakujem Rcp za radu, vychádza to cca 2l/min a ešte tam asi príde vetracik na chladič tak to ešte kus klesne, btw pumpa je ako ta v príspevku od Rcp len troska vykoneksia a poslané z Francúzka € 10,55 10%OFF | Durable DC 12V 130PSI Agricultural Electric Water Pump Black Micro High Pressure Diaphragm Water Sprayer Car Wash 12 V
https://a.aliexpress.com/_msEgYFV
Editoval Peho (14-09-2020 19:46:19)
Offline
zober 2l pet flasku, prezen to cez horak do tej flasky - stopni cas, za kolko ju naplni
pripadne "lahev od okurek"
froniuska mi ukazuje na displeji 1,1 - 1,4l/min - podla toho, ci tam mam 4m alebo 8m horak, ci mam horak otoceny okolo ruky, atd.
pod 0,5l/min uz automaticky zhasne obluk, aby sa neposkodil horak
Editoval rcp (14-09-2020 20:04:33)
Offline
Ak potrebujes znizit prietok a zaroven malo investovat tak to ide aj takto
das Y-rozbocku priapadne taku tu co su na polievacie hadice s ventilmi teraz to bude v TESCU v po-sezonnom vypredaji
a jednu hadicu vratis do kybla a druhu do horaka tym znizis prietok a nastavis si aky chces
stoji to tak do 1e
kybel s vodou === pumpa Y potom jedna vetva naspat do kybla a dalsia dohoraka...
Editoval ihlan (14-09-2020 19:56:18)
Offline
Peho - aku mas dlzku tej hadicky? A aka je hlucnost toho cerpadielka?
Editoval vyrobca (14-09-2020 21:58:48)
Offline
Mám origiál chlazení od Alfa ac/dc . Rozdíl je asi v čerpadlech. Rotačních,nebo vibračních. Čerpadla jsou určena na
vyšší tlak a menší průtok.
Offline