SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

To  záleží  na tom,  jakou  barvu  používáš a co  z  ní  uniká  za ředidlo.

Na syntetické a celulozové barvy vyhoví dýchací maska s filtrem A2 nebo A2P3. Tento filtr neumí organické plyny s teplotou varu pod 65 °C , což je éter a čistý aceton. Nitroředidlo není dnes s obsahem acetonu nebo s mizivým obsahem, záleží podle výrobce, je tedy vhodné vybrat ředidlo bez acetonu - dá se zjistit podle dokumentace. Na aceton a éter by bylo třeba používat filtr AX, který je špatně dostupný a drahý. Kombinace filtru A2P3 je vhodná na prachové částice z částečne uschlých barev a kapénky při stříkání rychleschnoucích barev. Navíc je dobré používat na všechny filtry předfiltr, který prodlouží životnost filtru odchycením hrubších nečistot a u barev zabrání předčasnému zalepení filtru kapénkami barvy. Samozřejmě je možné použít i filtry širokorozsahové, ABEK2P3, vojenský MOF 4 až MOF 6. Jsou ovšem dražší, rozměrnější a těžší, což je nepříjemné při používání.

Tiež som bol taký múdry, že vonku netreba nic, kým som si nepoleptal pľúca....

Ono je to asi tak, někdo si koupí raději masku a filtry, jiný si předplatí postel na plicním.

A netrpí jen plíce, z barev a třeba prachu bývají i slušné záněty spojivek.

Před nějakým časem (asi rok) jsem z jakýchsi důvodů zjišťoval podle dokumentů výrobců složení nitroředidla (C6000 - tedy ředidla do nitrocelulozových barev -  Celox a některé další) a ze všech českých dodavatelů měl v obsahu ředidla uveden aceton pouze jeden z nich v poměrně malém procentu. Aceton, podle posledních výzkumů, nemá zřejmě na dospělého jedince příliš velký vliv, je nebezpečný pro plod a malé dítě, tam může způsobovat vývojové vady. Nebezpečnost barev není zásadně jen od použitých ředidel. Nejnebezpečnější jsou pigmentové částice, které jsou mikroskopicky jemné a jsou ve velkém množství tvořeny kysličníky kovů, bohužel u některých barevných odstínů se jedná o těžké kovy. Dříve se za nebezpečné považovaly základní barvy s obsahem suříku (minium), dnes se ví, že ve většině odstínů barev včetně vrchních laků je obsah pigmentů minimálně nezdravý. Proto jsou při práci daleko nezdravější barvy vodou ředitelné, jejichž částice mají snadnější cestu do organismu a déle tam vydrží.

Občas pracuji s různými nečistotami, nebezpečnými látkami a barvami, ředidly a tmely, takže píši z vlastní zkušenosti. Masku s různými typy filtrů (podle potřeby) používám a jsem spokojen. Je třeba si pořídit kvalitní, moderní masku, se správnými filtry a která dobře padne, pokud možno s panoramatickým a výměnným zorníkem a je "huba jako v pokojíčku". Výhodu použití masky ohodnotí po práci každý, když se podívá, kolik nečistot zůstalo ve filtru a na masce.

Podle mně spousta lidí  třeba má  na svém  psovi  obojek  proti  klíšťatům, stříká  ložnici  před spaním  biolitem,  aby tam  neměl  komáry, stříká  se několikrát denně dodorantem  sám,  aby smrděl  jen  vońavkou a ne potem, v práci  v kanceláři žere každý druhý den  spoustu  čokolády, protože každý,  kdo  má  výročí,  tam  donese bomboniéru, mladí  zase požírají  obrovskou  spoustu  potravinových  doplńků a volně prodejných  léků, bydlí  třeba v dřevostavbě se silně impegnovaným  dřevem  proti dřevokaznému  hmyzu, má  doma levnou  asijskou  televizi  či  jinou elektroniku z  nějakého  smradlavého  levného  plastu  uvolňujícícho  do  okolí  škodliviny .....
Všechny tyhle věci a ještě spousta dalších, které  lidi  normálně dlouhodobě dělají,  jsou  potencionálně výrazněji  škodlivější než  jednou  za čas něco  nějakou  barvou  nalakovat. Akorát se toho  ještě nechopili  všelijací  aktivisti  a novináři,  takže to  zatím  není  problém.
Ale záleží  na každém,  jak  se rozhodně. Taky různí lidi  mají  různou  dolnost  k  takovým  věcem.
Jinak  ale filtry na ksicht  jsou  v podstatě spíš šidítka,  aby se splnily požadavky bezpečáků. Pokud mají  ty filtry současně skutečně účině fungovat a současně nedusit toho  člověka,  musely by být ve většině případů  mnohem  větší.
Pokud se člověk  má  před škodlivinami  z lakování  skutečně účinně chránit, je mnohem  účinnější ta ochrana,  kde je filtr současně s nějakým motorkem tlačícím přes filtr ten vzduch  třeba na pasu  a čištěný  vzduch  se do  masky dostává  hadicí. nebo  rovnou  tam  jsou  rozvody čistého  vzduchu  pro  dýchání.

j.bill napsal(a):

Jakou masku bys doporučil?

To mas ako so zvaracskou kuklou - najlepsie nieco levne za 1500,-
A ak taka maska vyhovuje aj tvojmu psovi, mas vyhrane.....


Teraz vazne - 3M robi okrem speedglasiek aj masky
Na alikovi je toho hafo - od polomasiek az po celotvarove
Filtre podla toho, co ti radim doporuci
A ako bonus v tom mozes ist aj do tesca v tazkych casoch korona pandemie....

Filtry pro lakování jsem už zmínil, ale mám zde úplný přehled značení podle použití:


               A2  -  organické plyny a páry s bodem varu nad 65°C - barvy, laky, ředidla, tmely,   
                        toluen, benzen, xylen, styren, cyklohexan, trichlretylen, tetrachlormetan,
                        benzin, petrolej, nafta, terpentýn, etylenglykol, isobutanol, metylisobutylketon                                  zn.    pruh barvy hnědé

               B2 -   anorganické plyny a páry, chlor, fluor, sirovodík kyanovodík, chlorovodík,
                        bromovodík, peroxid vodíku                                                                                                          zn.    pruh barvy šedé

               E2 -   kyselé páry, kyseliny: sírová, chlorovodíková (solná), fluorovodíková a mravenčí,
                        kysličník siřičitý                                                                                                                           zn.    pruh barvy žluté

               K2 -  amoniak, metylalmin, dimetylalamin, etylalamin                                                                              zn.    pruh barvy zelené

               NOX - nitrózní plyny                                                                                                                              zn.    pruh barvy tmavě modré

               P2, P3 - prach, vlákna, mikročástice, toxické i netoxické dýmy, viry, bakterie, spóry,
                           kapénky, páry, radioaktivní částice                                                                                            zn.    pruh barvy bílé

               Hg - rtuťové páry                                                                                                                                  zn.    pruh barvy červené

               SX - speciální plyny, vyjmenované: (fosgen, ozon, chlorpikrin, kysličník (oxid) uhelnatý)                            zn.    pruh barvy fialové

               Reaktor Hg - rtuťové páry, radioaktivní jód a metyljodid                                                                           zn.    pruh barvy oranžové

               AX -  organické látky s bodem varu nižším než 65°C - aceton, éther, chloroform                                        zn.    pruh barvy hnědé

               CO - speciální, kysličník (oxid) uhelnatý

               D - odolný proti zanášení dolomitickým prachem (u filtrů P)
 

              Vyšší číslo v označení filtrů znamená vyšší účinost, uvedl jsem obvyklé kombinace, pokud je v kódu filtru uvedeno písmeno R,
               je určen k opakovanému použití. Filtry určené k ochraně před více typy látek jsou označeny kombinací písmen a číslic a všemi barevnými pruhy

               MOF - 6 vojenské značení universálního filtru, obvykle odpovídá A2B2E2K2P3

Editoval VašekP (11-08-2020 07:04:05)

jean: Jistě,  práce s azbestem  se zakázala stejně jako  se spousta složek  tehdejších  barev postupně zakázala.  Takže dnešní  barvy jsou  něco  dost  jiného  než  barvy třeba před 30 lety. Zvláště když  se vezmou  barvy určené  pro  neprofesionální použití. Spousta dnes běžně používaných  výrobků, postupů  či  zvyků je dnes stejně nebo  více nebezpečná  lidskému  zdraví než  občasné natírání  či  stříkání  barvou.
Něco  jsem  už  popsal  výše.
A teď mě napadá,  třeba svařování  obloukem. Pokud nejsou emise par a dýmu z toho  svařování  kompletně odsávány nebo  pokud svářeč nemá  pořádnou  masku,  tak  dnes je už svařování  výrazně škodlivější  než  lakování. A přirozeně všichni  svářeči,  co  tady diskutují,  používají taková  odsávání  nebo tu  správnou  masku  a filtry,  že?

Ahojte, diky za komenty rozviedli ste to pekne do detailov, možno až príliš, riešenie za mna bolo jednoduchšie než som myslel, u solíka som objednal (po debate so známym lakýrnikom karoserií) set na lakovanie za 40€ 3M masku a A2 filtre ktorých je dnes na trhu ako šafránu). A je vybavene.  Díky za komenty..

https://www.solik.sk/set-lakovna-velkos … a-6300-3m/

Editoval AndyS (10-08-2020 09:26:50)

Pro zajímavost uvádím  expoziční  limity pro  aceton  nalezené dnes v bezpečnostních  listech  jednoho  přípravku.
Trvalá  expozice 8 hodin,  předpokládám,  že každodenně, maximálně okolo  1,3 gramů  na kubík vzduchu , maximální  nárazová  expozice okolo  3,6  gramů  na kubík.
Předpokládám,  že pokud je zajištěno třeba technologickým  zařízením -  vzduchotechnikou,  že tyto  koncentrace nejsou  překračovány, není  ve firmách  indikováno  používání ochranných  pomůcek  proti parám  rozpouštědel,  tady konkrétně toho  acetonu. Jinak třeba v lakovnách  je ve stříkacím  boxu zajišťována technologickou  vzduchotechnikou v opravárenském  stříkacím  boxu  klesavá  rychlost  vzduchu cca 0,1 m/sec,  ve výrobním  stříkacím  boxu  je klesavá  rychlost  vzduchu do  tak  0,4 - 0,6 m/sec. Aby nebyly překračovány ty dlouhodobé  hygienické  limity,  muselo  by se na každý 1 m čtvereční  opravárenského  lakýrenského  boxu vystříkat  za hodinu méně než  asi půl  kilogramu  acetonu a ve výrobním  lakýrenském  boxu tak  zhruba do  2 - 3 kilo  acetonu  každou  hodinu. V stříkacím  boxu třeba pro  opravy a lakování  osobáku,  třeba s půdorysem 5x 4 metry se tyto  hodnoty musí  vynásobit třeba 20. Tím  se dá  zdůvodnit,  že pokud je technologie takového  boxu  v dobrém  stavu, není  použití  ochranné pomůcky proti  parám  rozpouštědel  pro  lakýrníka indikováno.
Pokud se jedná  o  aceton.
Jiná  rozpouštědla,  třeba lakový  benzín,  mají  ty limity poněkud přísnější.

To, že dnes není v ředidle C 6000 obvykle aceton, jsem psal již v příspěvku #8.

Co se masek a filtrů týká, jsou nejlepší masky, které mají universální typy filtrů se závitem RD 40x1/7"- tedy tzv. kanystrové typy, používané jako vojenský standard.  U těchto filtrů je největší sortiment co se týká kombinací ochrany proti různým látkám a dodává je více výrobců. U nás jsou dostupné od CleanAIR - Malina Safety, Sigma Lutín, Avec, Klimafil, Scott (Kemira). S tímto typem připojení filtrů existují nejen celoobločejové masky, ale také polomasky, např. CleanAIR CA-5 Euromask a Scott Profile 40. Tyto filtry se používají také u filtroventilačních jednotek s nuceným oběhem vzduchu.

Dobrým dodavatelem masek, filtrů a dalších ochranných pomůcek je firma Klimafil Praha, objednávat lze na klimafil.cz (Kč) nebo klimafil.sk (€), ceny solidní, zboží kvalitní a dodají obratem (pokud je to možné, stále jsou bohužel problémy s některýni položkami s ohledem na celosvětovou krizi v tomto oboru způsobenou koronaviry.


Rozšířil a doplnil jsem přehled filtrů v příspěvku #14

Editoval VašekP (12-08-2020 11:36:02)

Já jsem před nějakou dobou prohlížel technické listy nitroředidel C 6000 dodávaných různými našimi výrobci a každý tam má jiné složení a acetonu je minimum a v jednom případě dokonce tam není vůbec. Někde jsem si udělal poznámky, jenže je mám v haldě různých papírů a nemůžu to zrovna najít. Z dob dávných, kdy všelicos chybělo si pamatuji, že pokud nebylo C 6000, používal se na ředění nitro barev čistý aceton. Problém byl, že většinou měla nalakovaná barva na povrchu našedlý povlak, který se i blbě rozlešťoval a při vyšších teplotách okolí barva usychala hned za pistolí, ještě než dopadla na nastříkávanou plochu.

Editoval VašekP (22-11-2020 12:03:27)