SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Tak po roce mě TRIO 230 definitivně přestalo bavit a zajel jsem si do naraditechnik pro další hračku. Vzhledem k recenzi od RELLIKa na Shermana DIGIMIG 200 Puls jsem nemusel dlouho přemýšlet kterou vzít. Před rokem jsem bral pro známeho tigovku od Shermana Digitig 200 Multipro (dával jsem tu s Triem i fotky této mašiny) a vím, že Sherman není zrovna přeborník v modernizaci a hraje tato značka hlavně vnějším vzhledem a vnitřek je celkem podprůměrný a zpracování taky dosti pokulhává (příklad ve zmíněném Multipro je pokud si dobře pamatuji 15 PCB prostě 15 modulů všemožně chaoticky propojených splětitostí kabelových svazku VS. Ideal tecnomig s jednou velkou PCB s naprosto přehledným rozložením částí a u Tecnotigu 2x PCB opět perfektně rozložené) a i přesto jsem jej vzal a max jsem si řekl, že to bude opět uvnitř jako v opičárně.
Svařovací vlastnosti jsou důležitější Ze sváru ukážu v týdnu jen CuSi3, abych zjistil, jak s tímto drátem na této mašině (jestli jen v manuálu nebo pod nějakou jinou metodou - Puls AL..? nevím uvidíme) zbytek ukazoval Rellika je to tedy podle mě zbytečné.
No po vybalení jsem jí hned nakopl a prskl pár housenek ve všech polohách a samozřejmě bodovačka je pro mě nejdůležitější a jak uváděl Rellik svařuje OPRAVDU perfektně a i lépe než zmíněný IDEAL (ale nic hrozného oba jsou špičkový strojky za pár šupů). Při této rychlé testovačce ke konci co si zasmrádlo z mašiny... No pak jsem přešel k mé oblíbené drobné úpravě, bez které se neobejdu (klasika instalace rychlospojky na vstup plynu, vyhození té dementní propojky na FLUX kabel na předním panelu) a po otevření jsem pochopil, že hold kvalita zpracování a celkově výroby sedí s tím co jsem viděl u zmíněného tiga Multipro...
První čeho jsem si všiml bylo mírně očouzený silikon v dutinách vstupu přívodního kabelu jističe (vypínače) Spodní faston na kabelu měl kontakt pouze na malém kousku z vnitřní části (kterou jsem vůl nevyfotil ale mrtě silikonu tam jde vidět) a kolem dokola i vně jističe samý silikon a sšroub byl hoodně nedotažen. Takže odpor jak sviň a izolace za fastonem se začala zahřívat a ta smrděla. Vnitřek šachty jističe jde trochu vidět, že je tmavá - to jsem musel důkladně vyškrábat.
Tady změna poměrně pěkně zpracovaná jednodeska oproti šílenosti Multipro a jen ta spleť kabelových svazků stáhlou jednou páskou (datové i napájecí kabely u sebe na prase včetně 230V) a jeden hnusný kus papíru sloužící jako tunel pro proudící vzduch od venťasu k chladičům....hnus - sem přijde z kuprexitu pořádný tunel, který bude krýt i vrch a půjde i nad hlavní svařovací trafo.
Další čeho jsem si všiml byl do očí bijící napnutý jako guma u spoďárů propojovací silový mínusový kabel z PCB na rychlospojku...
Další je FAKE hlavních kondenzátorů známé značky Nippon Chemi-con tohle jsem nečekal
NAPFCM CEBVNCON
Tento malý modul je na dálkové řízení z hořáku
Tady by výrobce taky asi prodělal na originál plechu držící čidlo na chladiči a raději ho vrazí mezi žebra a na prase stáhne sikovkami?
Pájení ujde až na dva solidní studeňáky v silové části (zakroužkované už je přepájené) a šlo vidět na druhou stranu...cínu tam bylo poskromnu. Vinutí trafa a diodový můstek.
Nějaké to čínské diody
I tranzistory jsou přítomny z P.R.C.
6ks diod a 8ks trandistorů a kabely od teplotních čidel zkráceny, protože 42cm zmuchlaných pod chladičem mě iritovalo
To si mohl výrobce odpustit...nejdebilnější držák cívky drátu bez brzdy a ještě prasklej...o nutnosti přidržovat i tu matku v plastu při šroubováním ani nemluvím - půjde hned zítra vyhodit a přijde kvalitka z TRIA (sakra ani IDEAL nemá tak šuntový držák). Kdo si dnes koupí D100 cívku do SPOOL GUN pistole?
Kvalita plastů taky nic moc...horkovzduch to spraví. A těch 14 šroubků se zapuštěnou hlavou co drží kryt na kastli je taky na přesdržku - 2 neměly závit a jen to číňan strčil do ďurky aniž by šáhl po jinejch, 2 šli normálně odšroubovat a ZBYLÉ měly strhlý závit a doloval jsem to nožem strčeným mezi plechy a šrouboval jsem... nahradil jsem normálním s hlavičkou a v plastu vyfrézoval místo.
To madlo by taky chtělo z výroby otočit, aby to tak šíleně netlačilo do ruky...no jo co už
Půjde zabudovat podavač z TRIA jen jsem musel vyzkoušet jestli to má stejný převod, protože tank má 14m/min a TRIO 17m/min a dvakrát větší odběr - bojové podmínky při testu
Trochu štábní kultůry a úprava zadní části - trocha plechu trochu bodování, karosářský tmel, černá barva a šup rychlospojka nad ventilátor a venťas na kastli a převaření všech sloupků desky a posunutí o 5cm dozadu pro zabudovaní 4-kladky.
To je ta nejšílenější předělávka, kterou jsem kdy u čerstvě koupené mašiny dělal...prostě šílenost
A abych tu neházel jen "negativa" ...musím říct, že co se mi na desce líbí a všiml jsem si až na samotném konci, je u každé důležité součástky včetně elektrolytických kondů na nepájivé masce naspané typové značení ! Takže když něco zdechne stačí se podívat na PCB a nemusím luštit spálenou součástku !
Mašinu můžu taky doporučit, i když po fyzické stránce jim to trošku pokulhává. Svařuje opravdu perfektně a trošku šílený zkratky na displeji se dají taky zkousnout....na začátku bez manuálu bych nevěděl u některých (hlavně v pulsu) co znamenají. Až čas ukáže co mašina vydrží.
Editoval Discovera (19-07-2020 21:30:07)
Offline
Fuha, ty ses do toho pustil tedy naplno.
Offline
@Discovera tochto som sa bál.Dakujem za podrobnu recenziu( nekupujem!!!!)
Offline
Asi si musím našetriť a kúpiť poriadnu značku
Tieto čínske s....čky sú len na dva týždne životnosti
Človek keď kupuje zváračku , tak na niekoľko rokov
Offline
kyrovak: No já se nebál...já to beru sportovně:) ale pokud skousneš trošku horší samotné zpracování, tak svařovací vlastnosti jsou opravdu naprosto perfektní s v podstatě nulovou nutností provádět korekci v synergii. To zpracování je u Shermana prostě klasika...
A jakou pořádnou značku máš na mysli?....vše je čajna a pokud si myslíš, že i český strojek je opravdu český tak potom ano.
Editoval Discovera (19-07-2020 22:43:01)
Offline
@Discovera- neviem neviem bojím sa už toho čo sa týka spoľahlivosti
Skúšal si aj Tga?
Offline
@Discovera-aká značka ? Ja viem je to ťažké
Predstavu by som mal alfain 200 syn , froni transsteel 2200
Len tie prachy,€€€€€veľa €€€€€€
Offline
kyrovak: Tiga ani zkoušet nebudu ten mě u multifunkce nezajímá (to je jen doplňková fce) a bez elmag ventilu pro plyn je uplně o ničem. Na tiga mám plnohodnotné TIG s HFkem. Alfain není zrovna moc výhra. Holý stroj za moc peněz a pouze servis mě za to nestojí. Já měl s alfinem Pegasem 200 problémy od začátku a to stála 25 papírů. Nejlepší stroj by byla TRIO 230 dual puls kdyby nebyl posranej software...krom HFka má vše a nenajdeš tam nic neznačkového uvnitř. A opravdu špičkové stroje si koupíš jen když víš, že pojedeš "non stop" a zaplatí se ti a to u tebe pochybuji. Já bych řekl, že dobrá čína stačí.
Offline
@Discovera-máš pravdu,presvedčil si ma:)
Na drahé stroje nemám ( neživím sa tým ale zvárať viem celkom slušne- aj papiere mám na to)
Ešte pouvažujem:)
Keď už lacný stroj možno pripadá do úvahy aj Rivald 180 PGDM
Dakujem ti za tvoje postrehy
Offline
Sry Riland 180 PGDM puse
Už je noc,som unavený
Offline
skvělý doplnění Rellikovy recenze.
Ty fake kondiky to je mazec... ) myslel sem že dneska už číňani nemaji tohle zapotřebí.
Offline
V posledním kole výběru jsem měl tohodle Shermana a TecnoMig 212. Ještě že jsem vybral TecnoMig, možná bude vařit o malinko hůř což já laik ani nepoznám, ale tyhle
úpravy jako @Discovera si sám doma neudělám. O elektrice vím jen že kope a platí se za ni každej měsíc vyúčtování
Editoval SITMIR (20-07-2020 17:10:52)
Offline
Taky čumím jako puk. Myslel jsem že je to za poslední dobu top a...
Offline
Varoku Sherman a top? mrkni někde na původní fotky třeba tigovky Tuson Pegasus 160 HF puls co jsem tu házel a zjistíš, že je pajšlem stejná jako WF Jet TIG 200 a i Jet Tig 2 200A (i Rellik házel foto své mašiny) a žádná krása v uspořádání tam není a najdi si foto Shermana Digigtiga Multipro co jsem tu před rokem dával společně s Triem a zjistíš, že Sherman je o dost horší už tehdá....mrtě modulů a ještě víc kabelových svazků...
Dnes čajna multifunkce a Tigovky jsou na jednodesce či dvoj desce a na to se dívá lépe. Takový chaos najdeš jen u Shermana WF, JLT a můj starý Tuson je ještě nádhera oproti Shermanu a to tam témeř vše značkové...tady nenajdeš zančku na ničem:-)
Ale co se tomuhle čínskýmu tanku nedá upřít je parádní svařovací vlastnosti na jednodesce...takže ta hrůza kolem je sice hnus ale prdím na to...bordel vyhážu doplním o normální držák cívky a pokud součástky vydrží bude to dobrý strojek.
Offline
Discovera, však já se s tebou nehádám. Psal jsem že jsem myslel. Proč by němohla ta firma udělat model který se jim opravdu povedl? Koukám že nepovedl.
Offline
varok napsal(a):
Proč by němohla ta firma udělat model který se jim opravdu povedl? Koukám že nepovedl.
Tak povedenej model to je.. zhlediska fungovani.
K nakupni cene je treba pripocist nejakou castku za tuning... Bud se to necha tak, usetri se a za par mesicu provozu zrejme prijdou problemy.. a nebo v zacatku das zevrubnou kontrolu a pak je sance ze to bude chodit spolehlive celkem dlouho.
Offline
er-zet napsal(a):
varok napsal(a):
Proč by němohla ta firma udělat model který se jim opravdu povedl? Koukám že nepovedl.
Tak povedenej model to je.. zhlediska fungovani.
K nakupni cene je treba pripocist nejakou castku za tuning... Bud se to necha tak, usetri se a za par mesicu provozu zrejme prijdou problemy.. a nebo v zacatku das zevrubnou kontrolu a pak je sance ze to bude chodit spolehlive celkem dlouho.
Ja mam rozhodne očakávania od zváračky Plug'n Play ..pre vačšinu ludi to je podstatne aby to zváralo a pod kryt nikto nelezie kým nemusí (aj kvoli záruke) a dúfa že ani nebude musieť, takže toto riešenie nie je veľmi pre masy (treba na to aj vedomosti z elektrotechniky), skor očakávanie od výrobcov že tekéto veci vyriešia sami.
Offline
Discovera napsal(a):
Vzduchový tunel z kuprexitu
ten tunel je supr řešení. Moc se to nepoužívá a přitom je to otázka pár kusů sklotextitu. Stačí se při návrhu stroje trochu zamyslet a počítat s tím.
Účinnost chlazení je pak někde uplně jinde a dá se použít i tišší ventilátor s menším průtokem.
Offline
Tak nakonec ani tato mašina není úplně skvělá jako IDEAL. Stroj má problémy s nízkým proudem, tedy pro karosařinu u tupých sváru kdy člověk musí stáhnout proud až na 36-40A dochází k "natahování" oblouku s jasným zvukovým doprovodem typickým pro aktivaci HOT STARTu aniž by tato mašina měla možnost jí procentuelně nastavit či vůbec zapnout jako u WF TRIO 230 Dual Pulse. Není to sice nic kritického ale určitě nic z čeho by karosář byl happy....bodování je tím dosti pomalejší a dochází k tvoření kuliček hned v ústí průvlaku, když dojde u zapalování oblouku k jeho natahováním - to často následně způsobí zatavení drátu v průvlaku (na povrchu). Druhý neduh a to o dost vetším je problém se zamrzáním předního panelu resp. celého ovládacího panelu s LED zobrazovačem...svářečka sice svařuje ale nic nejde nastavit, tlačítka nereagují, LED nezobrazuje aktuální proud při svařování....prostě zamrzne a jediné co může svářeč udělat jí vypnout a znova zapnout. Pak opět vše funguje ale opět s jistotou "někdy" zamrzne (5-10-20min?...prostě zamrzne s téměř 100% jistotou). Dělá to moje i kolegova mašina. U něj bez zásahu do střev a u mě po úpravě také. Nevšiml jsem si toho při testování jen a pouze díky tomu, že jsem co chvíle zkoušel měnit parametry. Jinak mašina svařuje pořád perfektně, ale díky této vadě na kráse musím konstatovat, že IDEAL Tecnomig 200GD, 212 LCD je zatím nejlepší stroj bez jediné chybičky s perfektními svařovacími parametry.
Editoval Discovera (23-07-2020 19:29:47)
Offline
Discovera: To zamrzání může způsobovat teplota součástek. Drsně bych ho oddekloval a pustil naněj kancelářský ventilátor, co to udělá.
Offline
dede napsal(a):
Discovera: To zamrzání může způsobovat teplota součástek. Drsně bych ho oddekloval a pustil naněj kancelářský ventilátor, co to udělá.
Nebo studeňák nebo průraz některé součástky kolem ovládání nějakého dotykového displeje či tlačítka. Mně pravděpodobně zrovna nyní takhle končí monitor, z ničeho nic se sám od sebe vypíná a zapíná. Zlepšilo se to, když jsem výrazně zmenšil rozlišení displeje i počet barev, obnovování nechal na nejnižší frekvenci a v době, kdy počítač nepoužívám, ho začal důsledně vytahovat ze zásuvky.
Offline
Teplota určitě ne, protože ve svářečce je "chladno" ani panel se nezahřívá... i bez nového vzduchového tunelu pokud mašinu netrápíš na alespoň 150A nedostaneš chladiče ani na vlažnou teplotu....
Offline
Discovera napsal(a):
..... i bez nového vzduchového tunelu pokud mašinu netrápíš na alespoň 150A nedostaneš chladiče ani na vlažnou teplotu....
no prave! nebude to tym, ze nie je nahriata na tu spravnu prevadzkovu teplotu? co hovori manual? nie je v hadici zalepeny termostat?
ale zase si hovorim - zamrznut? pri 30°C? co do toho lejete? olovo? windows je shit, lebo mrzne! a toto?
akurat mi pisal kolega zvarac! ako je to s RTG pri tenkostennych nerezovych trubkach? na svarforum uz radsej ani nepise! - tam je to ako na heureka.pl - "jak wyszukac spawarki", pripadne "如何操焊工"...
Editoval rcp (24-07-2020 00:18:01)
Offline
dede napsal(a):
Discovera: To zamrzání může způsobovat teplota součástek. Drsně bych ho oddekloval a pustil naněj kancelářský ventilátor, co to udělá.
Spise bych tipoval EMC problem.
Offline