SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Daver213 napsal(a):
Zítra jdu pro změnu do další firmy, ta vypadá celkem na úrovni, tak to třeba vyjde. Když jsem řediteli řekl, kolik jsem měl na hodinu do teď, tak se mu málem protočily panenky. Nevim, vy byste zvládli vyžít za 20k čistého? Za tohle umřu hlady sorry...
To je strašně malá mzda pro kvalifikovaného svařeče. Chápu plně vaše rozčaročarování. Tady v USA jsem pracoval ve firmě, kde jsem jako kvalifikovaný svařeč vydělával kolem 5000 - 6000 dolarů hrubého za měsíc. (podle odpracovaných hodin). V roce 2010. Potom jsem pracoval jako welding ispektor s platem fixním o něco méně. Jen poznámka - dokud jsem pracoval v socialistickém Československu, tak na montážích potrubí jako svařeč kolem 5000korun za měsíc, na stavbě nukleární elektrárny Dukovany jako TIG svařeč kolem 7000kčs. Domnívám se, že na tehdejší dobu to bylo znatelně víc, než dnes udávaných 20 tisíc měsíčně.
Offline
Já jsem taky tak kdysi dělával a svařoval bez papírů. Jenže jsem zjistil, že v dnešní době už to tak nejde. Jak už bylo psáno, tohle vždy smrdí průserem. Takhle může člověk něco svařit, má papíry a za své sváry tím pádem ručí. Když je třeba ve výkrese zakresleno 5 svárů velikosti 5 a délce třeba 80mm a já to tak zavařím, nějaké milimetry řešit nebudu. Hlavní je ta velikost svárů. Třeba u nás ve firmě se to popravdě taky moc neřeší, ale já dám sváry jaké jsou na výkrese a mám klid.
Offline
Budte rád že pracujete v oblasti kde jsou papíry vyžadovaný. Pokud to berete vážně, tak si papíry uděláte a pak je to i vaše ochrana na trhu práce. Jak zde zaznělo, bez papírů je to lepič a né svářeč, těch je na trhu dost. Tak proč za ně víc platit? Stačí jít cestou našeho státu, pustíme sem akademiky z Ukrajiny, Polska...
Offline
Frank napsal(a):
Daver213 napsal(a):
Zítra jdu pro změnu do další firmy, ta vypadá celkem na úrovni, tak to třeba vyjde. Když jsem řediteli řekl, kolik jsem měl na hodinu do teď, tak se mu málem protočily panenky. Nevim, vy byste zvládli vyžít za 20k čistého? Za tohle umřu hlady sorry...
To je strašně malá mzda pro kvalifikovaného svařeče. Chápu plně vaše rozčaročarování. Tady v USA jsem pracoval ve firmě, kde jsem jako kvalifikovaný svařeč vydělával kolem 5000 - 6000 dolarů hrubého za měsíc. (podle odpracovaných hodin). V roce 2010. Potom jsem pracoval jako welding ispektor s platem fixním o něco méně. Jen poznámka - dokud jsem pracoval v socialistickém Československu, tak na montážích potrubí jako svařeč kolem 5000korun za měsíc, na stavbě nukleární elektrárny Dukovany jako TIG svařeč kolem 7000kčs. Domnívám se, že na tehdejší dobu to bylo znatelně víc, než dnes udávaných 20 tisíc měsíčně.
Podle mně to všechno záleží na firmě. Za prvé co se svařuje a za druhé jestli firma umí a chce zaplatit za znalost a dovednost a za třetí za kolik ten svařenec firma dokáže prodat, aby peníze pro toho svářeče vůbec byly.
Například dříve nebyl zas takový problém třeba v Tatrovce, protože třeba kolem sametu to tam téměř doslova fungovalo tak, že do Tatrovky na jendom konci jezdily na vagónech plechy, jakly elka a další surové ocelářské výrobky a na druhém konci odjížděly hotová auta. Prakticky veškeré svařování bylo v automobilce, takže nebyl problém z peněz za hotové auto svářeče pořádně zaplatit. Dnes se v Tatra Truck dělá a svařuje jen kabina a to jen občas, pokud zákazníkc chce tatrováckou a pár hlavních komponent, všechno ostatní se nakupuje. To znamená přijde nákupčí z Tatrovky, srazí cenu co nejníž a potom nezbývá té automotive firmě nic jiného než platit svářeči co nejníž, co to ještě jde.
Podobně podle mně to vypadá se mzdami třeba v bývalé strojírenské skupině Heavy Maschinery pana Světlíka ve Vítkovicích. A přitom tam dělají kusové a na svařování velmi náročné výrobky. Světlík si tak dlouho hrál na ostravského patriota, mecenáše, sběratele uměleckých obrazů, podporovatele SocDem a podobně, že se těm fabrikám nevěnoval a ono se mu to rozpadlo pod rukama.
Offline
Daver213 napsal(a):
.....
Zítra jdu pro změnu do další firmy, ta vypadá celkem na úrovni, tak to třeba vyjde. Když jsem řediteli řekl, kolik jsem měl na hodinu do teď, tak se mu málem protočily panenky. Nevim, vy byste zvládli vyžít za 20k čistého? Za tohle umřu hlady sorry...
To tě lituju. A víš, že je fůra samoživitelek, které ani těch 20 čistýho na život s jedním nebo dvěma dětmi ani nemají?
Offline
CIJOML napsal(a):
Hele zkus jinou strategii.
Pri pohovoru proste priznej ze nevis a zeptej se pana ktery ti tu otazku dal zdali by ti to mohl vysvetlit ze se rad naucis neco noveho. Ja bych takoveho cloveka kdyby mi nasledne ukazal precizni svary vzal.
To není moc dobrá rada. Nejspíš na to dostane odpověď, že on tam není od toho, aby vysvětloval svářeči, který se uchází o místo, základní věci kolem svařování. A rovnou ho pošle domů.
Offline
pafik1605 napsal(a):
Daver213 napsal(a):
.....
Zítra jdu pro změnu do další firmy, ta vypadá celkem na úrovni, tak to třeba vyjde. Když jsem řediteli řekl, kolik jsem měl na hodinu do teď, tak se mu málem protočily panenky. Nevim, vy byste zvládli vyžít za 20k čistého? Za tohle umřu hlady sorry...To tě lituju. A víš, že je fůra samoživitelek, které ani těch 20 čistýho na život s jedním nebo dvěma dětmi ani nemají?
Tady neřešíme samoživitelky ani neporovnáváme povolání, takže je tvůj příspěvěk úplně mimo. Tady řeším spíš to, že jdu dělat do jiné firmy na stejnou pozici a najednou bum - propad o 10-15k v čistým. Vzhledem k tomu, co musíš jako zámečník/svářeč všechno umět udělat, tak je to o ničem. Ještě navíc, když někdo takovej vytváří nějakou hodnotu. No, jak se tady tak dívám, tak tady hodně lidí vyjde s málem a jsou za každou cenu přesvědčení, že je normální žít od výplaty k výplatě. Kdybych dělal do teď za 20, tak asi bydlím někde v maringotce. Ale koukám, že někteří by se mohli i za těch 20 zbláznit
Offline
Charon napsal(a):
Budte rád že pracujete v oblasti kde jsou papíry vyžadovaný. Pokud to berete vážně, tak si papíry uděláte a pak je to i vaše ochrana na trhu práce. Jak zde zaznělo, bez papírů je to lepič a né svářeč, těch je na trhu dost. Tak proč za ně víc platit? Stačí jít cestou našeho státu, pustíme sem akademiky z Ukrajiny, Polska...
Já základní svářečák mám, spíš mě udivuje, že to tady někteří berou jako by tím pádem nebyl. Dnes jsem byl v další firmě a tam státnice nechtěli a bylo mě řečeno, že výkresy jsou taky jenom občas. Tím se jenom potvrzuje to, že výkresy řeší firma od firmy.
Jenom poukazuju na to, že ten můj kolega lepič si vydělá víc, než kdyby ty úřední zkoušky měl a šel se zeptat na práci do jiné firmy. To je doslova komedie.
Jinak ty úřední zkoušky mám v plánu, ale bude to muset počkat.
Editoval Daver213 (23-04-2020 13:26:45)
Offline
Ne, komedie je jak se tady neustále prezentujete. Pořád nechápete, že to tak prostě je. Když neděláte v nějaké specializované firmě, tak jako zámečník budete vždy na spodní hranici. Já jsem taky dělal spoustu let jako zámečník a dokonce i svařoval. Kolikrát jsem měl i pěknější sváry než svářeči, ale jako svářeče mě nikdy nebrali a ani jsem se jako svářeč nepovažoval. Samozřejmě i platově jsem na tom byl bídně. To že člověk umí spostu prací ze zámečničiny stejně nikdo nechápe. Teď několik málo let konečně svařuji, máme ve firmě výkresy, ve kterých jsou i nesmysly, ale já to neřeším. Dělám podle výkresu jak ti nahoře chtějí. Když nějaká firma dělá úplně bez výkresů, tak asi nesplňuje ISO a jsou to jen takoví vidláci. To znamená práce tzv. od oka a jestli vám za takovou práci dají j 40000,- kč čistého, to už je jejich věc. Jestli je pro vás plat 20000,- kč tak žalostně málo, tak nehledejte neustále chybu u firem ale u vás! Nebo běžte dělat jako OSVČ, tam těch 40000 možná mít budete.
Offline
Vidím, že je to zbytečné. Prostě nedokážete pochopit, že firma má vlastní výrobek a je jí u zadku kde chce kdo sváry, protože to dělá podle sebe a ona o tom rozhoduje. Kdyby to nebylo podle norem, tak se na tom ten člověk zabije. Několik kolegů nedávno dokonce odešlo, protože řekli, že když je to úkolem a pořád musejí chodit řešit problém s trubkama na ohýbačce, tak to vůbec není zaplaceno a to měli 30k čistého. Takže nevím, kde žijete. Končím tuhle marnou diskusi. Na můj původní dotaz neodpověděl nikdo, čecháčky prostě pohoršuje, když někdo začne řešit plat. Nashledanou
Offline
Daver buď v pohodě, internetový diskuse je potřeba brát trochu sportovně.
Taky by mně to zajímalo (i když to nepotřebuju) co to číslo znamená přesně. Předpokládám rozměr u kouťáku od rohu po povrch sváru? Nebo?
Jestli je tu někdo hodný kdo to ví, prosím o odpověď. Šak jsme na svárforu ne.
20t je fakt málo. A je jedno jestli máš papíry nebo vůbec nejseš svářeč. Pro přičinlivýho chlapa co umí a chce makat to prostě považuju za málo.
Hodně štěstí Daver, snad nebudeš muset jít pod cenu.
Offline
Přečtěte si svůj první příspěvek a zjistíte, že všichni vám na něj odpověděli zcela správně, jenže ne podle vašich představ. Zřejmě žijete v nějaké virtuální bublině s utkvělou představou, že svářeč bez kvalifikace přece musí mít vysoký plat bez jakýchkoli nároků na svářečskou kvalifikaci, do které samozřemě spadá celá dlouhá řada znalostí. To, že nějaká firma má jakýsi vlastní výrobek, který je schopna prodat na trhu vůbec nic neznamená. Úplným nesmyslem je odsuzování práce v úkole, protože pak není možné výrobek vůbec cenově vyčíslit a cena se vycucá z prstu. A buď to vyjde, nebo ne. To není seriózní přístup firmy, která chce dlouhodobě uspět na současném trhu.
Nemáte to nejmenší právo plivat na jakési čecháčky. V solidních firmách je totiž plat jednou z osobních (přímo soukromých) informací. Do toho, za kolik dělá svářeč u vedlejšího stolu nikomu nic není. A v mnoha firmách už to došlo tak daleko, že vyzrazení platu je hrubé porušení pracovní kázně s možností okamžité výpovědi.
Offline
Nevím kolik Daver teď bere, ale podle těch obrázků, co sem dal, by měl brát dva platy. Protože to co dělá, jak to spasuje k sobě, to není práce svářeče, to je práce zámečníka. Takže za to je jeden plat. A pak to svaří, a za to je druhej plat. No a protože si to neuvědomuje, tak si možná myslí, že plat svářeče je jinej
Offline
Offline
Daver213 napsal(a):
Vidím, že je to zbytečné. Prostě nedokážete pochopit, že firma má vlastní výrobek a je jí u zadku kde chce kdo sváry, protože to dělá podle sebe a ona o tom rozhoduje. Kdyby to nebylo podle norem, tak se na tom ten člověk zabije. Několik kolegů nedávno dokonce odešlo, protože řekli, že když je to úkolem a pořád musejí chodit řešit problém s trubkama na ohýbačce, tak to vůbec není zaplaceno a to měli 30k čistého. Takže nevím, kde žijete. Končím tuhle marnou diskusi. Na můj původní dotaz neodpověděl nikdo, čecháčky prostě pohoršuje, když někdo začne řešit plat. Nashledanou
Nerozčiluj se. Co jsi čekal, když se prezentuješ tímhle způsobem? Absolutně netušíš za kolik se kde dělá a urážíš lidi, co jsou na rozdíl od tebe schopni vyjít z běžné mzdy. Děláš ze sebe kdovíjakou kapacitu před lidma, kteří svařují i o dvacet let dýl než ty. A oni mají státnice a ty jen základní kurz. A úplně nejvíc bizarní je, že sám přiznáš, že neumíš přečíst výkres, ale špatný jsou podle tebe firmy, který to po tobě chtějí. Zaměstnal bys řidiče kamionu, kterej má řidičák jen na babetu a ke všemu ani nepozná značky? A ještě by ti tvrdil, že takhle je to správně, protože v minulé firmě jezdil furt tu samou trasu a řekli mu, že na první křižovatce se má rozhlídnout, na druhé může jet a aby nepřekročil rychlost, tak mu na tachometr nalepili malou želvu a řekli, že ta ručička nesmí předběhnout želvičku. A s tímhle by si ten údajnej pan řidič vystačil 6 let.
Radši spadni z toho obláčku, na kterým frčíš a něco se nauč. Pak to zkus nabízet a diktovat si ceny.
Editoval Radajz (23-04-2020 18:23:54)
Offline
Já se v tom začínám ztrácet. Co se tady řeší peníze nebo výkresy. Také hledím ,že někdo asi jen zkouší kolik dá aby mu ještě někdo zůstal v práci ,ale tak každý může jít jinam ,že jo. Jak nebudou lidi tak budou muset přidat. Jsem na podpoře a také se koukám po nějaké té práci. Jít do výrobního podniku do úkolu se mi moc nechce. Tady je asi možnost oprášit živnost. A nebo se naseru a koupím si bagr
Offline
pat: Řeší se obojí a to, že se tady někdo zeptá, že nemá žádné kvalifikace nebo jak se tomu dnes říká, ale chtěl by plat jako ten nejšpičkovější svářeč. Dnes je všechno jen o papírech a o umu. Taky neplatí, že má člověk plnou složku různých certifikátů na svařování kde čím, ale ani jednou metodou neumí pořádně svařovat. No dnes je taková prostě doba. Nevím kolik je Daverovi let, ale vídám to i kolem sebe, jak někteří mladí přijdou do cizí firmy, nepozdraví, hned si s každým tykají. Mají spoustu řečí a ve výsledku.......Sice jsem taky ještě relativně mladý, ale ještě asi patřím do skupiny, která nějaké to vychování měla.
A vy už neděláte v tom Varocku, nebo kde jste to dělal?
Editoval varok (09-06-2020 20:16:45)
Offline
No už tam nedělám, hledali úspory .Tak jsem musel jít a zůstali tam dva šedesátnici,ale ti tam byli předemnou tak že je to pochopitelné.Ale tahám ještě za různé páky abych se vrátil. Víš s těmi certifikáty je to jinak ,někde je prostě mít musíš. Já vařím hodně brán a tam je to jedno. Třeba RCP svařoval potrubí na rentgen a tak ty papíry mít musel ,je to na každém co dělá.
Offline
No pochybujem, keby sa niekto nejako na tej brane zranil, v dosledku zleho zvaru, ides do basy lebo nemas papiere.
Offline
Tak to jsem v klidu papíry mám.,ale zase tak divoké to nebude. To když jsem svařoval balkony ve dvanáctém patře bez papíru tam by o asi někoho zajímat mohlo.
Jinak bránu si můžeš udělat jen jako kutil. Tak papíry nepotřebuješ.
Offline
Atlan napsal(a):
No pochybujem, keby sa niekto nejako na tej brane zranil, v dosledku zleho zvaru, ides do basy lebo nemas papiere.
Ale prdlajs, pokud jsi zaměstnanec, tak to jde za firmou. To by ti museli prokázat, cos všechno porušil a zanedbal. Záleží na tvém zaměstnavateli, jestli za tebe v tomto případě bere odpovědnost.
Offline
Daver213, teda ty jsi lopata když by jsi u nás při pohovoru řekl že nevíš co znamená velikost svaru, tak tě ani na dílnu nikdo netahá a hned ti ukážou vrara.
Offline
Jaryne, ty to ale nechápeš.
Offline
Tak jsem se zase díval na práci a práce svářeče je opravdu nějak moc málo placená. Když jako zámečnik udělám soukromě nějakou práci tak to jde ale jít někam svařovat se asi nedá. Bych šel i na to IČ ale ta zima je vždy průser. Moc málo práce.
Jinak na ten svar je dobré si vzít měrky do ruky pro představu si je ohmatat a trochu je dostat do oka.
Offline
Davere, ta tvoje firma sice jede na prachy a na výkon, ale stojí na docela chabých základech. Podle toho jak to popisuješ, tak to celé stojí na pár lidech kteří dobře ví o co jde jsou asi dost šikovní. Třeba ty. Jenže co se stane až dva vypadnou? Ten výkres je od toho aby to po tobě kdokoliv další přebral a výsledek byl stejný. Nebo pokud přijdete o současné zakázky a budete se ucházet o jiné kde bude vyžadována dokumentace a kvalifikace - taky nebudete moci, protože to u vás nikdo nemá. Tohle jsou náklady které nejsou vidět, hodně stojí a dokud nepřijde problém výše, fakticky nejsou potřeba.
Já bych taky mohl zajít na svařovnu o tři patra níže a říct klukům že potřebuju udělat zábradlí jinak - ale posílám výkresy po Evropě na schválení, vydání.. a časem možná dojdou i na přípravu a na naši dílnu
Offline