SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Ten Uranos 1500 je jak Kemppi Minarc Evo 150 . Jen asi míň plastu,menší chladič a silnějíší větrák.

Famater napsal(a):

Nebo také Selco. Dokonce v materiálech Selco je uvedeno, že Genesis 1500 bude nahrazen Uranosem 1500. Jinak parametry jsou dobře nastaveny. zatižitelnost dává možnost bez problémů svařovat 3,15 elektrodami. Až na ten štít a kladívkokartáč. Asi se jedná o povinné příslušenství PRC.

Ano, Selco je správně. A novinka, Selco je nyní voestalpine Böhler Welding Selco, proto pár změn. Co není správně, je to "povinné příslušenství PRC". Zdroje se vždy vyráběly v severoitalské Cittadelle, vč. osazování desek. Jen pár komponentů byla kooperace, ale vše italští a převážně lokální výrobci. A na tom se naopak nemění nic. Naštěstí

Tam  musí  být nějaký  technický  problém.
Sice invertor,  který  má  naprázdno 66 V,  může podle parametrů  dodávat proud 200 nebo 300 ampér, odebírat ze sítě tuším 43 ampér a přitom  může být obrovský  problém  u  něho  zapálit oblouk a něco  svařit není technicky problém  udělat.
Ale rozumný výrobce a prodejce by ho  udělal  aspoň  tak,  aby oblouk  zapálil  a něco  svařil  aspoň  středně dobrý  svářeč, když  už  ne začátečník. Protože logicky nechce získat imidž  výroce nepoužitelných  šmejdů.

Zdenek11 napsal(a):

Napětí naprázdno je hodně důležitý údaj. Po zkratu (škrtnutí elektrodou) se dotykový bod zahřeje na vysokou teplotu a při následném odtržení elektrody musí být okamžitě k dispozici napětí naprázdno, které vlastně zapálí oblouk (jedná se o milisekundy). Právě velikost tohoto napětí a rychlost, s jakou se na výstupu po zkratu objeví, je rozhodující pro dobrou funkci svářečky. Souvisí to s dynamickou charakteristikou stroje. Proud zde není zatím rozhodující. Ihned po zapálení oblouku pak napětí klesne na provozní napětí oblouku a samozřejmě se objeví i provozní nastavený proud.

A při  jakém  proudu  už  ten  oblouk  zapálíte ?
Protože při  malém  proudu  oblouk  nikdy nezapálíte,  jen  uděláte jiskru.

Radim napsal(a):

A při  jakém  proudu  už  ten  oblouk  zapálíte ?
Protože při  malém  proudu  oblouk  nikdy nezapálíte,  jen  uděláte jiskru.

Já jsem ale psal o něčem jiném - je rozdíl definice zapálení oblouku a hoření oblouku. Oblouk se nezapaluje proudem, ale je potřeba určité napětí naprázdno, aby vznikl ionizovaný vodivý kanál (třeba jako HF u tigu), proud zde zatím nehraje roli. Pokud je napětí naprázdno nedostatečné, kanál nevznikne. Podle prvků v obalu elektrody je potřebné napětí naprázdno různé. U bazických elektrod třeba dělá problém fluor s vysokou ionizační hodnotou. Vlastní výkonový oblouk je až následný, k jeho stabilnímu hoření je pak samozřejmě potřebný nějaký minimální proud, napětí naprázdno zde už roli nehraje. Obdobný proces je i u blesků.

Může se i jednat o nějakou konkrétní závadu při výrobě, nemusí to být zrovna tím, že to jsou celkově špatné mašinky. Třeba můžou svařovat dobře, ale dali tam nějakou špatnou součástku, vypadnul nějaký konektor apod.

S NEREZOVÝMI ELEKTRODAMI SE SVAŘUJE MNOHEM LÉPE NEŽ S OBYČEJNÝMI. KUPTE SI OK 61.30 A UVIDÍTE JAK TO POJEDE. POKUD NE, TAK JE TO VADNÁ SVÁŘEČKA. Z CELÉ TÉTO TEORIE, ČASTO VELMI ZMATENÉ, STAČÍ KDYŽ SI ZAČÍNAJÍCÍ AMATER ZAPAMATUJE TO, ŽE SE MÁ PŘI KOUPI STROJE PODÍVAT, JAKÉ MÁ ELEKTRODOVÁ SVÁŘEČKA NAPĚTÍ NAPRÁZDNO A VYBRAT SI TU S NEJVYŠŠÍM NAPĚTÍM. VŠE OSTATNÍ MŮŽE ZAPOMENOUT JAKO NEPODSTATNÉ.

MÁŠ PRAVDU, JE TO JEDEN BOD CHARAKTERISTIKY, POUZE TO UPŘESNÍM. JE TO VÝCHOZÍ BOD CHARAKTERISTIKY. A TO JE PODSTATNÉ. PŘI SVAŘOVÁNÍ JE NA OBLOUKU NAPĚTÍ CCA 24 V. ABY SE ZAPÁLIL OBLOUK JE POTŘEBA NAPĚTÍ PODSTATNĚ VYŠŠÍ A ČÍM BUDE VYŠŠÍ, TÍM TO PŮJDE LÉPE.

ZDENÁL napsal(a):

MÁŠ PRAVDU, JE TO JEDEN BOD CHARAKTERISTIKY, POUZE TO UPŘESNÍM. JE TO VÝCHOZÍ BOD CHARAKTERISTIKY. A TO JE PODSTATNÉ. PŘI SVAŘOVÁNÍ JE NA OBLOUKU NAPĚTÍ CCA 24 V. ABY SE ZAPÁLIL OBLOUK JE POTŘEBA NAPĚTÍ PODSTATNĚ VYŠŠÍ A ČÍM BUDE VYŠŠÍ, TÍM TO PŮJDE LÉPE.

Jasné,  ale jaký  je POTŘEBNÝ PROUD,  ABY TEN OBLOUK JEN NEBLIKNUL A ZASE ZHASNUL, ALE SKUTEČNĚ SE ROZHOŘEL A SVÁŘEČKA SVAŘOVALA?
Už  se ptám  potřetí, tak  prosím  kolem  toho  přestaň  plácat a buď to  řekni,  nebo přiznej,  že to  nevíš.

Zváračky majú aj len 12V na zapálenie oblúka , ale to je už funkcia V.R.D . Len to chce dokonalejší kontakt pri škrtnutí .
Potom sú drahšie dvojčinné mašinky (Fronius, Raiboy...) násobičom napatia pre zapálenie oblúku , tak prúd zápalný cez 2x100n a  2x10R a cca 50uH  pri 100Khz  kolko može dávat toho prúdu na chytenie oblúka ? Násobič je skrate počas zvárania , je to len RLC obmezenie  :-) Charakteristku robí tlmivka pri jednočinnom meniči , len nie každé dvojčinné na MMA majú vyhladzovaciu indukčnost , vyššie popísané ...

atishajn napsal(a):

Zváračky majú aj len 12V na zapálenie oblúka , ......

To je ptákovina, to VRD funguje jen naprázdno, při škrtnutí se tam objeví plné napětí. Je to kvůli bezpečnosti práce při svařování v nebezpečných prostorách.
Ten zbytek jsem moc nepochopil

Tak se to rozjelo. Asi by bylo potřeba založit nové vlákno, něco jako "jak fungují svářečky", nebo "teoretické základy svařování elektrickým obloukem". Když zapaluji oblouk při MMA musím se dotknout elektrodou. V tom momentě teče proud, ale oblouk se ještě nezapaluje. Tím se jen ohřeje konec elektrody a uvolní se lehčeji ionizovatelné plyny. Teprve při oddálení se objeví opět napětí neprázdno, které ionizuje  tyto plyny. Přitom teče jen velmi malý proud odpovídající ionizační práci. Vytvořením ionizovaného kanálu se oblouk zapálí. K tomu je v tento moment potřebné vysoké napětí. Jakmile se oblouk zapálí, přejde napětí na oblouku na napětí, které je dáno délkou oblouku, druhem obalu a nastavením svářečky (nikoli napětím naprázdno), pokud je schopna svářečka pri nastaveném proudu takové napětí dát. Sváří se, dokud se něco nestane. na př. přílišné oddálení eldy, nebo zkrat. V těchto situacích se svářečka chová v souladu s její dynamickou charakteristikou.

Ohřátím konce elektrody, obalu elektrody a ohřátím vzduchu, poč. ionizací jiskrou při škrtnutí elektrodou o svařenec. Ohřátí se bez proudu nestane. Hnusnej nejseš. Píšu co si myslím, že tak je. Jinak vítám každou opravu mého vysvětlení. Chtěl jsem tím říct, že počátek zapálení oblouku je nikoli v napětí, ale v proudu a napětí má vliv na to co se děje následně. Na jednom videu Killeroz ukazuje zapalování elektrody s využitím funkce antistick, kdy elektrodu opře o svařenec, svářečka přejde na malý proud, elektroda se nepřilepí, pomalu ji oddálí a oblouk je zapálený, podobně jako u TIG LA.