SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Tak uz i me se tyka svarovani litiny. Sice to drzi, jak to nekdy nekdo zalepil, ale kdo vi, jak by to dopadlo, kdybych s delickou zacal neco delat. Treba to je polepene jen na oko. Poradte prosim, jak byste tenhle dil spravovali vy. Ja jsem si neco precetl tady na foru a neco na svarbazaru, koupil jsem tedy niklove obalovane elektrody na litinu s tim, ze je oklepu a tigem zavarim (obalovanou neumim varit ani tak dobre jako tigem). Ale pan u choboly me trochu zaskocil s tim, ze bych to nemel moc brousit, ze se tam udela nejaky povlak a pak to bude hur drzet. Koupil jsem dneska precejen kotouce na litinu a kamen (to spojeni moc nechapu). A poradil mi jeste elektrody, kteryma se da jakoby “vyprskat” dira, misto brouseni, jako priprava pred svarovanim. Ale do toho se mi moc nechce, v garazi prskat zhavou litinu ven z “rany”.
Zkousel jsem vcera jen ze zvedavosti s normalnim ocelovym tig dratem, a vypadalo to docela pekne. Ale asi to nebude moc drzet, ze?
tou tenkou cervenou na druhe a treti fotce jsem znazornil mista, ktera jsem zkousel vcera tigem s pridanim normalniho dratu na ocel. na posledni fotce jsou elektrody ktere planuju oklepat a vyuzit na zbytek
Offline
Nám pocit ,že ochrana svaru asi bude v obalu co jsi oklepal?
Offline
Jak si vyřešil náběh teploty a chladnutí.
Offline
Ja jsem jeste nic neoklepal, ale mam to v planu a varit tigem, takze ochrana svaru argonem.
Jinak tohle jak jsem zkousel, tak jsem si predehral PB horackem asi na 200stupnu, zmereno infra teplomerem. Chladnuti jsem nechal jen tak. Ale byla to jen zkouska
Offline
Co jsi zkoušel eldu a nebo TIG?
Offline
Víš někdo chytřejší než jsme mi dva vymyslel elektrodu na litinu. Pořádně předehřát a při chladnutí trochu přibrzdit nahříváním
Offline
zatim jsem zkousel tig s obyc dratem na ocel. elektrody na litinu jsem koupil dneska, jsou na posledni fotce, zkusim je az zjistim, jak bude nejlepsi to pripravit
Offline
Hlavně se nesnaž udělat nějaký dlouhodobě spolehlivý svár "obyčejným" přídavným materiálem. Kdyby to opravdu šlo, tak by nemusely existovat složitě vyráběné a protivně drahé přídavné materiály na litinu a k tomu ještě jakési tepelné ošetření.
Problémem je totiž veliký rozdíl v roztažnosti mezi litinou a ocelovými materiály. Tahové a tlakové síly při chladnutí takového zpraseného spoje jsou schopny svařenec hodně potrhat. Elektrody - obecně všechny dráty na litinu - obsahují vždy velké množství niklu, který má při svařování obdobnou tepelnou roztažnost jako litina a navíc svou plasticitou výrazně omezí ty různé tahy a tlaky při chladnutí.
Offline
U prasklého svěráku jsem chtěl použít drážkovací elektrodu Esab OK 21.03. Svěrák stáhnout šroubem a
vydrážkovat úkos. Výsledkem jsou 4 krásné stehy. Otázka je zda po vydrážkování a předehřevu nezkusit
kořenovou vrstvu touto elektrodu a na ní potom třeba 723? To je poprvé, co jsem zkusil 21.03 na litinu.
Offline
Jirkati tak ono je to už vlastně dokonáno. Teď bude fáze testováni a debaty na sfarforum. Máš pravdu s tím pnutím a ještě se vypálí uhlík z litiny a vždy to pukne milimetr u svaru. Take jsme laborovali s tvrdým pájením ,ale to jsou opravdu případy různých deklů a poklopu. Žádné namáháni to potom nesnese. Třeba jak se dělo zábradlí ve starých domech s okrasné litiny .Prasklo to ještě při montáži big_smile
Offline
Pravda, co píše "Jirkati". Ale ono je to ještě daleko problematičtější. Jednak Tigem bych to nedoporučoval vůbec, protože do materiálu vneseš mnohonásobně více tepla, než elektrodou. Pokud bys chtěl přesto Tigem vařit, potom bys musel použít způsob vaření litiny za tepla, což je velice energeticky náročný proces. To bys musel celý svařenec ohřát alespoň na 500 stupňů, možná i více dle složení litiny a tuto teplotu udržet po celou dobu svařování. No a potom nechat v zábalu chladnout několik hodin, případně i dní, dle velikosti svařence. Potom by byla jakási pevnost zajištěna. Ale podle mne ekonomicky i časově je lepší způsob svařování litiny za studena právě elektrodou. Vaří se jenom krátké, úzké housenky, zhruba 3cm, potom se vyčká, až materiál vychladne zhruba na teplotu, kdy lze udržet ruku na svařenci a pokračuje se dálšími housenkami. První vrstva se většinou musí odbrousit, protože póruje. Další vrstvy již není nutné brousit, pouze oklepat struzku. Po každé vrstvě je dobré housenku jemně překovat, tím se odstraní pnutí, které vzniká při chladnutí a omezí se nebezpečí samovolných prasklin vlivem smršťování. Před svařováním je potřeba důkladná příprava, zejména úkosy a vybroušení kořenové mezery, aby byl dosažen průvar, jinak neprovařený kořen působí jako vrub a původce budoucího zlomu. Pokud je přístup z obou stran, potom se může mezera vynechat a kořen vybrousit po svaření jedné strany. Svařování střídavě z obou stran tak jako tak působí příznivě na průběh sil, působících tahová napětí. Jole.
Editoval jole (26-02-2020 10:52:22)
Offline
dobre diky vsem. Jole pise, ze brousi, takze to neni nevhodne, tak jak mi rekli? muzu to brousit tim kotoucem na litinu a kamen co jsem koupil? Jinak teda to co jsem tam zkousel tak odbrousim vsechno. Delal jsem to na miste, kde si to muzu dovolit. Muzu zkusit i varit normalne obalovanyma, ze je neoklepu, ale mam strach, ze mi to vubec nepujde. netrenoval jsem to vubec.
Offline
Já mám pocit že je to neopravitelné a tak pro zábavu a učení dobrý .Můžeš to prubnout .Jak jsem psal. Dokonáno jest.
Offline
Klimbíku Ty jsi byl ve Státech tak to Ti závidím já bych se v tom světě ztratil.
Offline
ja myslim ze to musel nekdo spatne pouzivat tu delicku, ze to takhle rozflakal. je to nejaka cca stokilova nejspis polska delicka, ktera unese urcite cokoliv. nechapu vubec, jak to mohl nekdo udelat. hci to jen trochu vylepsit, nez to ted je, a pak si ji nejspis premaluju ale NEBUDE oranzova! ))
jinak jo no, ve statech jsem byl nekolikrat a moc se mi tam libilo. jednou se tam odstehuju
Offline
jinak tohle je asi jedina vec, kterou jsem na netu nasel a ktera se tyka nejspis te moji delicky. (ne tada toho konkretniho kusu) https://shufti.blog/2015/09/03/polish-dividing-head/
Offline
klimbik napsal(a):
dobre diky vsem. Jole pise, ze brousi, takze to neni nevhodne, tak jak mi rekli? muzu to brousit tim kotoucem na litinu a kamen co jsem koupil? Jinak teda to co jsem tam zkousel tak odbrousim vsechno. Delal jsem to na miste, kde si to muzu dovolit. Muzu zkusit i varit normalne obalovanyma, ze je neoklepu, ale mam strach, ze mi to vubec nepujde. netrenoval jsem to vubec.
Tak jsou brusné kotouče určené pro litinu, ty lze použít pro daný účel. Já jsem používal spíše karbidové frézky, ale lze obojí. Co se týče sváření, existuje mnoho způsobů jak zajistit úspěch. Rozhodně nedoporučuji použít běžný uhlk. ocelový příd. mat. Buď speciál Ni electrody s obsahem cca 90% Ni, nebo ER Ni1 pro TIG, nebo Al Bronze a TIG. Ale pokud nemáte zkušenosti a praxi nedoporučuji pouštět se do něčeho, na čem opravdu záleží...
Zde je pár ukázek jak lze svařit litinu pomocu Aluminium bronze:
Editoval Frank (26-02-2020 12:41:02)
Offline
frank: krasne. ja jsem se prave na AlBronz koukal a nenasel jsem ho vubec v cesku. samozrejme ze jsem ho videl na americkych videich jak svarujou cast iron ale ja uz mam koupene nejake OK 9 myslim, niklove, jsou na posledni fotce. tema to zkusim, zatim vypada, ze to rikaji vsichni. ted jsem jeste resil to brouseni. abych si to nepokazil uz tim fortunkou frezkou bych taky mohl, diky
Offline
Za mě je to svařování takhle prasklé litiny slepá ulička
Offline
Klimbíku, zeptej se tady:
http://www.ferda-welding.cz/
Není to s tím ale tak jednoduché jak se to na první pohled zdá.
Offline
Ono to svařování tím Alu-bronze není už zřejmě svařování v pravém slova smyslu, podle mně jde spíše už o pájení natvrdo. Dle teplot tavení litiny a přídavného materiálu. Nejsem si tím ale jist. Spíše domněnka. Jole.
Offline
Zatím jsem vyvařil asi jen 3Kg NiFe elektrod bez předehřevu a zase tak nic extra na tom není .
1 nesmí tam bejt barva a rez a olej .. lepší je vybrousit 1cm a vařit to na 10x než to lepit
2 3cm jsou tak max .. trochu poklepat a musí to mít teplotu aby se na tom udržela ruka .. tím pádem je to na dlouho .
takovejdle kus bych rozbrousil .. upnul aby se to nekroutilo, nejlepe včetně toho ložiska co ma bejt uvnitř atd... je to na dlouho . a pak přebrousit uvnitř co je na víc. Určitě bych tam nenechal takovou prasklinu jako tam je + nablito z vrchu, díry na šrouby vyvařit a vyvrtat.
Jen to není na 5ks elektrod xD
Vařil jseem i domečky na ložiska a držáky 1000kg role papíru který drží bez problému (pokud někdo neveme jeřábem roli i z držákem)
Offline
Famater: diky, ja si asi koupim par normalnich obalovanych, naternuju to a pak zkusim obalovanyma niklovyma vlitnout na to. a mozna zkusim i nejakou tu drazkovaci koupit, co to bude delat. ja mam strach ze znicim vybaveni garaze jak to bude prskat pryc.
Offline
Tak na tu chvíli to můžeš přeci vytáhnout před garáž, ne?
Offline
jj jasne muzu. asi to udelam. nechci to odflaknout a pak se divit ze to nedrzi.
Offline