SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Každej lepši motor ma tachodynamo/sensor
regulace bude kolem 20-45kHz ... určitě ne Hz.

šroubek co drží rolny přes podložku je dotáhlej ke středu a rolna za něj normálně nijak nezabírá takže by se povolovat neměl . Pak je jedno kam se to točí.

Reeca má pravdu. při 45kHz by proud do motoru-indukčnosti byl směšně malý. Je třeba si uvědomit, že s motorem "točí ampérzávity" a proud narůstá od nuly pomalu, pak to spíš připomíná řízení vyhlazeným napětím a tady se snižujícím napětím klesá moment.

Juggernault napsal(a):

https://www.mediafire.com/convkey/23e9/ … b4k84g.jpg

https://www.mediafire.com/convkey/fd87/ … ml4z4g.jpg

Néé že bych to měřil ...

To je velice zajímavé... Docela by mě zajímalo, na jaké je to svářečce měřené, v jakém místě obvodu bylo měření prováděno (zda za měřícím bodem nebyl ještě teprve nějaký výkonostní driver, protože v popisku měření je zmíněna CAN bus sběrnice) a jaký a jak zapojený motor podavače to má. Vidím to napsané černé na bílém a nějak nechápu, protože 16,5kHz PWM přímo na motoru podle mě odporuje fyzikálním zákonům... Ale samozřejmě se mohu plést! Každopádně mi přijde, že ty obrázky měření jsou vytržené z kontextu a přijde mi, že se jedná o vyobrazení pulzů pro řízení nějakého sofistikovaného budiče motoru, který je připojen na nějaké centrální sběrnici samotné svářečky, a zrovna Kemppi dle manuálů CAN bus používá (CAN bus = rozšířená obdoba RS485 pro sériovou komunikaci v silně zarušeném prostředí, jako jsou automobily, obráběcí stroje, svářecí stroje, automatizované linky a podobně).

Juggernault napsal(a):

PDF v adresáři.
V Promig manuálu je to ještě víc popsaný a složitějíší.
1m/min 11kHz a při 8m/min 40kHz Upeak 57V, average 23,5V
joo ja vím stačí 555tka a jeden tranzistor ale asi v tom nějaký rozdíl bude xD a jak to má asi Čína ?
Dokonce i plyn ventil řeší PWM ... njn
Ješte jsem tam přihodil foto starého driveru na Cloose .... proč to dělat jednoduše ... xD 
Takže 100Hz asi funguje ale nebude to ono .

Ještě dodám že ty joo lepší mašinky mají 4 kvadrantové drivery.

https://www.mediafire.com/folder/m30cjj2s6woo6/ jsou tam ty návody

Díky za studijní materiál, prokoušu se tim :-)

Na 555 mám stejný názor (tím ji nehaním, slouží dobře a spolehlivě dodnes ve spouště konstrukcí, jen raději věci nastavuju programově), nepoužil jsem ji už já nevim, patnáct let? :-) Používám převážně obvody STMicroelectronics pro buzení motoru, a všechno to jsou plný můstky (čtyřkvadranty) a k jejich ovládání samozřejmě mikrokontrolér. Díky tomu mohu motor snadno točit na obě strany a brzdit (díky separovanému PWM signálu do driveru je možné brzdit opět silou od 0-100%, takže je možný brzdit tvrdě 100% na místě, brzdit pozvolna v rozmezí 1-99%, případně nechat volně dojet 0%).

Docela mě překvapuje PWM pro solenoid, prostuduju.

Každopádně hlavní rozdíl v motoru, co jsem v manuálu zběžně našel, je jeho velikost. Menší motory rozhodně zvládají vyšší frekvence PWM.

Motor Kemppi Fastmig



Motor čtyřkladky, kterou používám



Ještě jednou díky za informace. Třeba se doberu nějakého výsledku ohledně řízení motorů v řádu desítek kilohertz.

Editoval reeca (30-01-2020 18:44:41)

reeca napsal(a):

Juggernault napsal(a):

https://www.mediafire.com/convkey/23e9/ … b4k84g.jpg

https://www.mediafire.com/convkey/fd87/ … ml4z4g.jpg

Néé že bych to měřil ...

To je velice zajímavé... Docela by mě zajímalo, na jaké je to svářečce měřené, v jakém místě obvodu bylo měření prováděno (zda za měřícím bodem nebyl ještě teprve nějaký výkonostní driver, protože v popisku měření je zmíněna CAN bus sběrnice) a jaký a jak zapojený motor podavače to má. Vidím to napsané černé na bílém a nějak nechápu, protože 16,5kHz PWM přímo na motoru podle mě odporuje fyzikálním zákonům... Ale samozřejmě se mohu plést! Každopádně mi přijde, že ty obrázky měření jsou vytržené z kontextu a přijde mi, že se jedná o vyobrazení pulzů pro řízení nějakého sofistikovaného budiče motoru, který je připojen na nějaké centrální sběrnici samotné svářečky, a zrovna Kemppi dle manuálů CAN bus používá (CAN bus = rozšířená obdoba RS485 pro sériovou komunikaci v silně zarušeném prostředí, jako jsou automobily, obráběcí stroje, svářecí stroje, automatizované linky a podobně).

Je PWM a PWM. Přímý  tepavý  proud PWM funguje, podle provedení  motorku  maximálně do několik  kiloherz. Při  vyšším  spínaném kmitočtu   PWM obvody obsahují  součástky, tlumivky a kondenzátory  které vyhlazují tepavý  proud na stálý  stejnosměrný proud o  napětí  odpovídajícímu obálce spínání  PWM.