SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

kodl1 · 17-01-2010 11:15:03

m.evil napsal(a):
Ano dá sa to.
Len pozor , nie zmes plynov do balonov (obsahuje totiž nejake percento vzduchu , aby dlhšie vydržali lietať).
Čisté hélium ano .

Helium je čistý, máme ho do laseru...

Editoval kodl1 (17-01-2010 11:15:19)

pkougl · 17-01-2010 11:17:38

Onoto jde udělat i doma akorát ta lahev musí bejt pořádně přichycená a mít pevný klíč který se neotvírákdyž člověk zabere, před měsícem se předělával 6kg hasičák a drželoto fes ale polovil sem to, uřiz trubku, dal teflon a mašrouboval zpět a zase fest dorval - je to kuželový závit.

roman · 17-01-2010 11:41:08

Ok.Díky za rady.Doufám,že to půjde povolit?!Jo kdyby prodejci na tech. plyny nevymysleli nějaké pronájmy cca za 10kč na den tak jako kutil takový problém nemusím řešit a jednoduše si plyn v lahvi koupím a za lahev zaplatím jako za vratný obal jen zálohu a je klid.Beru otázku bezpečnosti-tlaková zkouška.Přece jen drobní kutilové,kteří svařují v garáži 2x do týdne drobné věci nebudou kupovat plyn a platit obalové konto.To pak jeden takový svár vyjde na desítky korun.

xlibor · 17-01-2010 13:36:09

Ja bych do ruznych hasicaku argon neprepoustel. Fakt dobra nabidka argonovych lahvi za dobrou cenu je napr. zde
http://www.allegro.pl/item888949768_but … g_tig.html

akorad skoda, ze ten prodejce nereaguje na moje maily, pritom jsem mu 2x psal, ze pro lahev si dojedu osobne, z OV do Trzebinie to neni tak daleko, ale nic...tech lahvi pritom musi mit hafo, protoze uz to tam vidim min. po druhe a porad tam ma 10ks, kdyby se mi ho podarilo presvedsit mohl bych jich vzit vice. Objednat to primo z allegra nejde, ucet tam mam, ale prodejce zakazal prodej pres hranice, ta cena vychazi na 1200,-/ks

m.evil · 17-01-2010 14:48:44

Musim ale upozorniť , že fľaše musia byť opatrene tym prstencom na vrchu , kde sa šrubuje ochranny klobučik(spevnene hrdlo fľaše).
Tieto fľaše tie klobučiky nemaju.
Lebo keď si preštudujete tie články o plneni hasičákov na svarinfe , zistíte že sa vyradzovali fľaše ktore tento ochranny kružok na hrdle nemaju.
Tak tiež na niektorych fotkach predajcu je vidieť,že ventil tam bol natočeny a dotiahnuty obyčajnym vydlicovym kľučom.
Na spodku ventilu tesne nad závitom od fľaše je ta tehlička ,kde je možne upevniť kľuč a ventil dotiahnuť.
Všimnite si na niektorych fotkach,že ta tehlička je olamana.
Presne tak isto som olamal ja ventil na hasičaku.
Chcem tym povedať,že tie fľaše vyzeraju byť fušerska robota a že to nerobil odbornik , len nejaky amater.
Z toho usudzujem ,že ta fľaša môže byť rizikova.

roman · 17-01-2010 15:18:44

xlibor napsal(a):
Ja bych do ruznych hasicaku argon neprepoustel. Fakt dobra nabidka argonovych lahvi za dobrou cenu je napr. zde
http://www.allegro.pl/item888949768_but … g_tig.html

akorad skoda, ze ten prodejce nereaguje na moje maily, pritom jsem mu 2x psal, ze pro lahev si dojedu osobne, z OV do Trzebinie to neni tak daleko, ale nic...tech lahvi pritom musi mit hafo, protoze uz to tam vidim min. po druhe a porad tam ma 10ks, kdyby se mi ho podarilo presvedsit mohl bych jich vzit vice. Objednat to primo z allegra nejde, ucet tam mam, ale prodejce zakazal prodej pres hranice, ta cena vychazi na 1200,-/ks

Já taky netvrdím,že chci přepouštět argon do hasičáku.Mám originál flašku 20l na 300bar, akorát byla používaná na dusík.Hasičák má plnící tlak u starých lahví 190bar a u nových už 200bar.

xlibor · 17-01-2010 16:31:06

m.evil napsal(a):
Musim ale upozorniť , že fľaše musia byť opatrene tym prstencom na vrchu , kde sa šrubuje ochranny klobučik(spevnene hrdlo fľaše).
Tieto fľaše tie klobučiky nemaju.
Lebo keď si preštudujete tie články o plneni hasičákov na svarinfe , zistíte že sa vyradzovali fľaše ktore tento ochranny kružok na hrdle nemaju.
Tak tiež na niektorych fotkach predajcu je vidieť,že ventil tam bol natočeny a dotiahnuty obyčajnym vydlicovym kľučom.
Na spodku ventilu tesne nad závitom od fľaše je ta tehlička ,kde je možne upevniť kľuč a ventil dotiahnuť.
Všimnite si na niektorych fotkach,že ta tehlička je olamana.
Presne tak isto som olamal ja ventil na hasičaku.
Chcem tym povedať,že tie fľaše vyzeraju byť fušerska robota a že to nerobil odbornik , len nejaky amater.
Z toho usudzujem ,že ta fľaša môže byť rizikova.

Tak tos me moc nepotesil Ale vsiml jsem ze jedna z tech mensich lahvi to zesilene hrdlo se zavitem ma. Taky tam pise, ze jsou legalizovane, ale to je tezko si pod tim co predstavit Nasel jsem jednu firmu s techn. plyny ktera sidli tady 3km od hranic, jenze to asi bude chtit mit svou flasku. No uvidim, porad je tu nadeje a to je www.fastservice.net

alofok · 17-01-2010 19:35:13

m.evil napsal(a):
Musim ale upozorniť , že fľaše musia byť opatrene tym prstencom na vrchu , kde sa šrubuje ochranny klobučik(spevnene hrdlo fľaše).
Tieto fľaše tie klobučiky nemaju.
Lebo keď si preštudujete tie články o plneni hasičákov na svarinfe , zistíte že sa vyradzovali fľaše ktore tento ochranny kružok na hrdle nemaju.

S tím prstencem kam se šroubuje klobouček, bych to neřešil. Stačí se podívat, co se prodává na CO2 nebo argon. Myslím si, že pokud by tyto lahve byly v rozporu s předpisy, tak by prodejce dávno někdo napráskal

http://www.svareci-stroje.alfain.cz/z27 … -argon-2-l

http://www.svartop.cz/svareci-technika/lahev-co2

http://www.rr-naradi.cz/tlakova-lahev-co2

http://www.svarecky-kompresory.cz/store … odsID=8270

Jinak osobně mám takové 5kg hasičáky tři a hasičům to nevadilo. A chci do nich v budoucnu přepouštět argon, mají vyražen provozní tlak 250Bar, testovací 320Bar! Na co2 si nechám obyčejné 6kg 200Bar.

xlibor · 17-01-2010 22:40:50

Asi do toho pudu, ten polak se mi nakonec ozval, jsou to 8l lahve prip. je schopen to naplnit nebo spis prepustit.

vkalina · 19-01-2010 15:42:36

Pokud by mel nekdo zajem, tak prodam predelanej hasicak (vymenen ventil na argon, vycisteny) 8l, 190bar 4x plneny, takze cisty za 1000,- . Decin
vkalina@volny.cz. Dovezu ji klidne od Č.Lipy po Chomutov + Trasa Ústí n.Labem Praha

Editoval vkalina (20-01-2010 00:14:58)

m.evil · 19-01-2010 18:48:30

Keď už sa tu tak bavime o tych plynoch , nedalo by sa preliať kvapalne CO2 z jednej fľaše do druhej pomocou prepušťacej trubičky?
Čiste len tak teoreticky ,keby som jednu fľašu otočil hore dnom a prelial to z nej do druhej,alebo z neupraveneho hasičaku do CO2 fľaše prepustiť,keď že tam už ide kvapalne CO2 z ventilu.
Propan-butanove horaky sa takou to trubičkou plnia,tak preto sa pýtam .

xlibor · 19-01-2010 19:55:36

vkalina napsal(a):
Pokud by mel nekdo zajem, tak prodam predelanej hasicak (vymenen ventil na argon, vycisteny) 8l, 190bar 4x plneny, takze cisty za 1000,- . Decin
vkalina@volny.cz

To by slo, ale je to pro me hodne z ruky.

m.evil napsal(a):
Keď už sa tu tak bavime o tych plynoch , nedalo by sa preliať kvapalne CO2 z jednej fľaše do druhej pomocou prepušťacej trubičky?
Čiste len tak teoreticky ,keby som jednu fľašu otočil hore dnom a prelial to z nej do druhej,alebo z neupraveneho hasičaku do CO2 fľaše prepustiť,keď že tam už ide kvapalne CO2 z ventilu.
Propan-butanove horaky sa takou to trubičkou plnia,tak preto sa pýtam .

Zkus to a uvidis, riziko v tom neni zadne, podle me to normalne jde. A nevite jak je velke jsou tlaky u kapalneho CO2? U P-B to je tusim do 30baru.

pkougl · 19-01-2010 20:13:40

na tlak CO sem se byl tet podivat a je tam 45barů při cca 13 stupnich (je to zavisle na teplotě), mohlo by to jít, napouštěnou kahev dat na vahu a sledovat přírůstek váhy, popřípadě nahřejvat přiměřeně zdrojovou lahev horkovzduškou aby to přetejkalo, takhle jsem kdysi přepouštěl PB do auta.

xlibor · 26-01-2010 22:10:18

Tak dneska jsem byl v Polsku (v Orzesze) pro argon a paradicka, vyslo to na 1300,- (10l flaska + argon 150atm), vzal jsem tedy rovnou dve , vymena pak vychazi asi na 260,-
hned jsme to s kamosem prubli a varilo se nadherne, tedy respektive v ramci (ne)zkusenosti

Sego · 26-01-2010 23:11:27

No asi zo zúfalosti si pôjdem načapovať argon sem
http://www.aqua-pro.sk/obsah/argon

žartujem, ani som nevedel že sa to môže dýchať

xlibor · 27-01-2010 16:34:02

Sego napsal(a):
No asi zo zúfalosti si pôjdem načapovať argon sem
http://www.aqua-pro.sk/obsah/argon

žartujem, ani som nevedel že sa to môže dýchať

Ten argon se ovsem nedycha , ale plni se tim suche neoprenove obleky.

m.evil · 27-01-2010 17:20:39

No keď si to tak zhrnieme,tak je to asi jedno,či si človek prerobi hasičak,alebo kupi tu fľašu z poľska.
Objemovo su rovnake a cenovo to asi tiež bude stať rovnako.

xlibor · 27-01-2010 22:05:37

m.evil napsal(a):
No keď si to tak zhrnieme,tak je to asi jedno,či si človek prerobi hasičak,alebo kupi tu fľašu z poľska.
Objemovo su rovnake a cenovo to asi tiež bude stať rovnako.

Jinak mimochodem v polsku vam ty lahve za cca 30 zlotuvek tzv. zlegalizuji tzn. donesete tam nejakou (starou) lahev a oni vam ji vymeni za "certifikovanou". Coz u nas je naproste sci-fi.

Jinak, jak jsem to tam pochopil, tak s plyny se tam obchoduje stejne jako u nas s PB. Akorad ze u nas je to jen s PB, tam s jakymkoliv tech. plynem. Ten argon si tam proste koupite skoro na jakekoliv LPG stanici. Zadne obcanky, zadne zivnostaky, zadne smlouvy...slovo "pronajem" je pro ne sproste slovo Staci zacinkat zlotuvkama a mate vsechno

m.evil · 30-01-2010 16:29:05

Videl som už inzerát na tu istu fľašu z poľska za 100€ u nás na slovensku .

780622 · 30-01-2010 22:03:20

ja uz som rozmyslal ze zrusim prenajom od AirLiquide ALE ALE ked si to tak zratam ze musim zohnat flasu, plnenie a pod... a takto to mam za 30eu na rok, (argon teraz netreba takze za plyn neplatim) nakolko flasu nemam este pomaly ani nacatu tak asi ani tu zmluvu nebudem rusit....

SO 545 · 31-01-2010 13:57:44

Konecne nato niekto tiez prisiel.
Prenojom nestoji az take velke peniaze /aspon u mna a ako vidim aj u 780622 / aby som riesil nieco bokom a uz vobec nie od bratov Poliakov.
Nic proti nim ale doveru v urcite veci u nich nemam.

m.evil · 31-01-2010 14:09:25

U nás neni ani AirLiquide a ani SIAD a isť do linde ako domáci kutil , no ďakujem pekne....

semancko · 31-01-2010 14:09:28

Ja tiez idem touto cestou akurat ze som zvolil ineho hraca na trhu a stoji skoro 4-krat tolko. Ale zasa mam Linde blizko, takze to zatial asi ponecham bez zmeny.

Editoval semancko (31-01-2010 14:10:11)

jacek993 · 02-02-2010 20:12:20

xlibor napsal(a):
m.evil napsal(a):
No keď si to tak zhrnieme,tak je to asi jedno,či si človek prerobi hasičak,alebo kupi tu fľašu z poľska.
Objemovo su rovnake a cenovo to asi tiež bude stať rovnako.
Jinak mimochodem v polsku vam ty lahve za cca 30 zlotuvek tzv. zlegalizuji tzn. donesete tam nejakou (starou) lahev a oni vam ji vymeni za "certifikovanou". Coz u nas je naproste sci-fi.

Jinak, jak jsem to tam pochopil, tak s plyny se tam obchoduje stejne jako u nas s PB. Akorad ze u nas je to jen s PB, tam s jakymkoliv tech. plynem. Ten argon si tam proste koupite skoro na jakekoliv LPG stanici. Zadne obcanky, zadne zivnostaky, zadne smlouvy...slovo "pronajem" je pro ne sproste slovo Staci zacinkat zlotuvkama a mate vsechno

V Polsku nemusíš ani legalizovat, ale udělat si redukci na jejich ventil a vše klape. Najdi si ve svém blízkém okolí v PL "Gazy techniczne" a nalezneš plnirny převážně Mosser.

Editoval jacek993 (02-02-2010 20:15:33)

xlibor · 03-02-2010 00:38:57

jacek993 napsal(a):
V Polsku nemusíš ani legalizovat, ale udělat si redukci na jejich ventil a vše klape. Najdi si ve svém blízkém okolí v PL "Gazy techniczne" a nalezneš plnirny převážně Mosser.

Jakou redukci na jejich ventil? Argonovy ventil je prece vsude jednotny, ne?

SO 545 napsal(a):
Konecne nato niekto tiez prisiel.
Prenojom nestoji az take velke peniaze /aspon u mna a ako vidim aj u 780622 / aby som riesil nieco bokom a uz vobec nie od bratov Poliakov.
Nic proti nim ale doveru v urcite veci u nich nemam.

To je kazdeho vec a vec nazoru. Zatim jsem vyfoukl asi 2/3 "polskeho" argonu a nezda se mi, ze by s nim byl problem a to s tim delam ruzne pokusy. Zkousel jsem varit normalni ocelovy plech, nerezovy plech pak svarit normalni ocelovy plech s nerezovym. Zkousel jsem snizovat prutok az na 4l/min. (v dilne) a nezpozoroval jsem nejaky zmeny nebo problemy. Tak nevim proc platit najem za lahev a navic kdyz za 1 "cesky" argon muzu mit 3 "polske"

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#101 17-01-2010 11:15:03

Re: Argon

m.evil napsal(a):

#102 17-01-2010 11:17:38

Re: Argon

#103 17-01-2010 11:41:08

Re: Argon

#104 17-01-2010 13:36:09

Re: Argon

#105 17-01-2010 14:48:44

Re: Argon

#106 17-01-2010 15:18:44

Re: Argon

xlibor napsal(a):

#107 17-01-2010 16:31:06

Re: Argon

m.evil napsal(a):

#108 17-01-2010 19:35:13

Re: Argon

m.evil napsal(a):

#109 17-01-2010 22:40:50

Re: Argon

#110 19-01-2010 15:42:36

Re: Argon

#111 19-01-2010 18:48:30

Re: Argon

#112 19-01-2010 19:55:36

Re: Argon

vkalina napsal(a):

m.evil napsal(a):

#113 19-01-2010 20:13:40

Re: Argon

#114 26-01-2010 22:10:18

Re: Argon

#115 26-01-2010 23:11:27

Re: Argon

#116 27-01-2010 16:34:02

Re: Argon

Sego napsal(a):

#117 27-01-2010 17:20:39

Re: Argon

#118 27-01-2010 22:05:37

Re: Argon

m.evil napsal(a):

#119 30-01-2010 16:29:05

Re: Argon

#120 30-01-2010 22:03:20

Re: Argon

#121 31-01-2010 13:57:44

Re: Argon

#122 31-01-2010 14:09:25

Re: Argon

#123 31-01-2010 14:09:28

Re: Argon

#124 02-02-2010 20:12:20

Re: Argon

xlibor napsal(a):

m.evil napsal(a):

#125 03-02-2010 00:38:57

Re: Argon

jacek993 napsal(a):

SO 545 napsal(a):

Zápatí