SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Rellik · 26-03-2019 11:49:07

Už jsem to někde psal. Pokud bych si ji mohl vyzkoušet předtím než jsem koupil JET II, tak beru tu MINI. Je o dost menší a lehčí. Ty funkce, které u ní nejsou, tak mi vůbec nechybí... Nerez jede parádně, hliník taky. Navíc pořád nehučí... Pokud se nepoužívá tak vypne ventilátor... A pokud jde o cenu, bral bych hned... Ta sleva je dočasná a platí víceméně jen na kusy co jsou skladem...

snow · 26-03-2019 19:37:19

moja uz je na ceste, tak uvidim ako to pojde.

pat · 26-03-2019 20:51:01

A na ten 16 ampérový jistič svařuje 200 ampérama? Nebo jde jen zapnout?

Rellik · 27-03-2019 06:40:24

pat: ty kokos to jsou otázky. KDyž někdo napíše že funguje, tak funguje. Pokud by šla jen zapnout tak asi nefunguje. Ano jede i na plný výkon na 16A jističi... Záleží myslím ovšem jak dlouho to ten jistič vydrží držet, pokud to budou větší (delší) sváry...

pafik1605 · 27-03-2019 10:46:40

pat napsal(a):
A na ten 16 ampérový jistič svařuje 200 ampérama? Nebo jde jen zapnout?

Jističe vypínaj dvěma způsoby.
1 - při nadproudu, obvykle 5x jmenovitá hodnota jističe (ale dělaj se i 8x, asi i další pro speciální použití).
2 - ohřátí déle procházejícím větším proudem, než je jmenovitý. Čas vypnutí podle proudu; asi by k tomu šly najít u výrobců nějaký grafy, ale kdo by se s tím hledal. Jestli se nepletu, tak s touhle charakteristikou souvisí charakteristika jističe (A, B, C, D)
Proto ti spotřebič s o něco větším odběrem, než je jmenovitý proud jističe, chvíli poběží.

Editoval pafik1605 (27-03-2019 10:48:51)

pat · 27-03-2019 20:24:09

Já jsem možná kokos ale stejně mi tu napíšeš ,že záleží na délce svaru. no nevím já se tím bavím. Tady někdo psal ,že to u Froniusu to nelze pří 16AM jištění 200Avýkon,že jsou to zákony fyziky. Pak se tu zase píše ,že u něčeho takového co u takové svářečky ani neleželo to možné je. Že vy kutilové si tady děláte z lidí srandičky?

Rellik · 27-03-2019 21:13:44

pat:
Záleží jaký je to typ jističe... Já jsem minulý víkend testoval Spartuse (MIG/MAG) na plný výkon (200A) na 16A jističi a zároveň na cca 15m prodlužce. Měl jsem cvaknutý měřák na přívodním vedení (fáze) a při vaření ta svářečka brala Ø19A Jistič přitom držel. Je to jistič konkrétně 16A B. Jistič v A by asi vyletěl hned. Tohle "béčko" vyletí nejspíš až po delší zátěži. Takže opravdu může někdo napsat, že to na 16A jističi nedrží a zároveň může někdo napsat, že to drží... Proto jsem psal i o té délce sváru (doby zatížení)... Takže se klidně bav, ale první si uvědom, že není 16A jistič jako 16A jistič..

pat · 27-03-2019 21:32:06

Tak by měli do parametru napsat ,že přístroj drží u Rellíka na šestnácti amperovém jištění. Třeba někde jinde to jít nemusí ale je to testovaný. Jsem rád ,že už to vím a opravdu lituji toho ,že u Tebe netestuji Froniusy ,možná by to jelo z desítky. To by Evita čučela jak se mají žhavit dráty. Já si uvědomuji ,že není jistič jako jistič. Právě proto nechápu o čem se to tady vedou debaty? To že máš jistič kde je sice napsáno 16A ale nikdo neví co tam teče. Pro mně je FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC strojek od jediného prodejce ,více jsem jich nenašel. Který ten to duležitý údaj neuvádi. No je to divné a podezřelé.

jao · 27-03-2019 22:03:57

Dnes som menil vypálené trubičkové poistky od 3f motora. Z krabičky som naslepo vytiahol 6.3A a vymenil. Prvé zapnutie motora bolo ok, ale po opakovanom zapnutí poistky znovu zhoreli. Tak som ich musel znovu meniť, ale už som poistky vyberal. Nedal som tam F-kové, ale T-čkové. Obidva typy sú 6.3A /250V. T-čkové poistky držia, motor sa spína. A tak je to aj s tým ističom a 16A. S charakteristikou A nemáš šancu, B možno, ale s C, alebo D sa istič nevypne. Na 10A istič to môžeš dať tiež, len tie 1.5 mm2 káble roztopia izoláciu a dôjde k skratu :-)

Editoval jao (27-03-2019 22:05:06)

pat · 27-03-2019 22:09:02

Musíme doufat ,že tam někdo dal 2,5mm2

pat · 27-03-2019 22:12:20

https://www.fronius.com/cs-cz/czech-rep … cwave-2200 Prosím Vás píše se tam někde jasně jaké je zapotřebí jištění?

Rellik · 27-03-2019 22:13:48

Pat: měl jsem doma i froniuse. Tigovku MW 2200 a taky jel v pohodě i na těch 200A u hliníku na tom 16A... Takže klidně piš co chceš... A nevěř nikomu nic...

pat · 27-03-2019 22:23:45

Já vím ,že jsi doma vařil s MW2200 Trubky AL. Asi jsi našel ten to dost důležitý údaj? No a vidíš to já ho u WELDER FANTASY nenašel. No ať si zákaznik vybere někde na foru, že jo .Také řešení

pat · 27-03-2019 22:29:51

Také prosím nesrovnávejme nesrovnatelné . Potom se stává táto debata velice komickou.

ihlan · 28-03-2019 06:00:08

Skuste neriesit Fronius v teme JET TIG mini a elektriku zase treba zalozit inu temu nech tu nieje 5 stran off-topic odbocka
mozno do 14dni sa podari ten stroj otestovat aj na keramickej poistke 10 amper - hadam mu to bude stacit.

Editoval ihlan (28-03-2019 06:45:14)

pat · 28-03-2019 16:31:44

To byl jen příklad který táto firma uvádí hned v úvodu ,já jsem chtěl znát údaje o jištění WELDER FANTASY ,co mám pocit jsou dost podstatné.

momák · 28-03-2019 17:23:35

Dodrý den,vážně uvažuji o koupi JET TIG II,nebo o jeho menším sourozenci .To,co tu píše pan Rellik a kolik času všemu obětuje,si aspoň u mě zaslouží hlubokou poklonu,i s tím,že je to názor profesionála .
Osobně si myslím,že tyhle stroje,jsou zlatý střed za lidové peníze.Taky se mi líbí,že pan Rellik,není na rozdíl od jiných,jízlivý,arogantní,či agresivní:(.Bohužel,tohle není vyjádření k zatěžovatelům daného stroje,tak pro někoho SORRY!

Rellik · 28-03-2019 17:25:05

pat: kdybys nečekal až co kdo napíše a sám si to vyhledal, tak zjistíš, že JET II má doporučené jištění 20A. Nicméně jak jsem psal, v klidu funguje i na 16A jištění (stejně jak MINI)... Na 10A nejde zapnout, jistič to neudrží... No a jelikož ten MINI je výkonově to samé, jen má míň funkcí, tak se dá předpokládat, že doporučené jištění bude taky těch 20A...
Snad si vezkus nějakého železa, dám to naplno a budu měřit kolik to beze ze sítě... No a nicméně i kdyby to ten 16A jistič na plné koule neudržel dlouho, tak myslím, že se nic neděje. Kdo by pro domácí žvýkání svařoval s tak velkým proudem? U nerezu snad vůbec a u hliníku jsem měl maximálně 170A a to už byly celkem tlusté materiály...
Takže skončeme tady to hádání se o jističích a pojistkách a řešte co se původně řešilo...

momák · 28-03-2019 17:37:13

To Pat:Co myslíte tím,srovnávat nesrovnatelné???

michal84 · 28-03-2019 17:45:38

Tento MINI pride s akou zasuvkou/koncovkou? Kedze vyzaduje 20A istic - to znamena ze pride s 3 kolikom velkym stekrom?

pat · 28-03-2019 17:48:19

No já jsem právě našel jediný obchod kde ho nabízeli. Jinak máš pravdu ,že za ty prachy je to zlaté. Ale na montáže si to něco vezme a s tím je třeba počítat a uvažovat o určitém omezení. Jinak 170 na hlíně už je opravdu dostatečný výkon a na sucho je to asi strop.

Jinak se omlouvám ,že poukazuji na pro mně podstatné věci ,je to přeci forum. Tak se zase hoši nečertěte a příjemný den.

rcp · 28-03-2019 20:51:46

michal84 napsal(a):
Tento MINI pride s akou zasuvkou/koncovkou? Kedze vyzaduje 20A istic - to znamena ze pride s 3 kolikom velkym stekrom?

neviem, ako maju osetrene napajanie zvaracky z naraditechnik, ale priamo u fachowca (mal som tu cest navstivit predajnu v poznani koli inej zvaracke) sa predava "velky" jettig s priemyselnou (modrou) 32A zastrckou, ako aj u dalsich predajcov, napr.
https://www.ezvar.sk/ac-dc/jet-tig-ii-a … ntasy-set/

menit zastrcku za "beznu" 16A moc nechceli, zakaznikom ponukali podobnu redukciu s 32A priemyselnou samicou:
https://www.cbelektro.sk/eshop/adapter- … 6863.xhtml
"po prostu rozwiązanie na polski sposób"....

tusim sa tieto redukcie hodne davno riesili aj tu, vela by mohli povedat aj chalani, co ich kupovali priamo z polska (vyrobca, jees, .....)
napr.
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 594#p80594
vyrobca (Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200 3w1 IGBT PFC PLASMA):
..............Pri B16A istici stroj ani nezapnete. Ako som zistil hned po dodani..
Problem s vysokym nabehovym prudom mi vymyslel tak trochu salamunsky moj kamos. Teraz startujem stroj tak, ze mam seriovo s nim zapojeny ohrievac vzduchu o vykone asi 2500W, ktory zabezpeci, aby mi nezletel istic. Po nastartovani stroja ho vytiahnem zo specialne upravenej zasuvky a pichnem ho do normalnej zasuvky bez seriovo zapojeneho ohrievaca. Kedze su v stroji vsetky kondenzatory nabite, istice uz nezhodi pri druhom starte.
V novembri som sa dozvedel od technikov z elektrarenskej rozvodnej spolocnosti, ze pre nich maju vsetci platiaci uzivatelia akoze 25A istice, aj ked tam maju 16A. Kludne si mozem za ich digitalnymi hodinami vymenit istic za 25A a nemusim nikomu nic nahlasovat alebo ohlasovat. Takze kamos uz kupil 25A istic a ked bude teplejsie, vymeni ho miesto stareho 16A . Malo by byt potom po probleme, pokial nebude zase problem z vedenim, kedze od isticov pri hodinach mam asi 70 metrov dlhe vedenie.............

http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 09#p107809
jees:
Dobrý den, dnes dorazil Jet tig s tou modrou tříkolíkovou zástrčkou. Chtěl bych se jen zeptat jestli se už někdo setkal s odpovídající zásuvkou (já ještě pravděpodobně ne) nebo můžu zástrčku rovnou vyměnit za běžnou. Ptám se proto, aby se to neměnilo a pak třeba nedělala zase zpátky redukce

http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 58#p110458
LordRIP:
s tou redukci z normalni zasuvky (rozumi se na 240v) opatrne, mel jsem to taky tak a po pa desitkach hodin provozu mi muj Jet shorel...nasl. oprava celkem bez problemu, zaruka neuznana-pry shorel na podpeti.

http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 69#p110469
LordRIP:
tezko rict, jistic 25b, obcas vypadaval pri zapnuti, za provozu nikdy. Dle vyjadreni orig. servisu v PL podpeti, nestabilita site...tipoval jsem to na zasuvku, ze ktere se pri poruse pekne zajiskrilo. Nejsem typ, co by se kvuli prkotine prel a zas tak tomu nerozumim, navic prodejce byl ochotny a masina si na sebe xkrat vydelala.

ihlan napsal(a):
....a elektriku zase treba zalozit inu temu ......

sorry za "elektricky" prispevok, ale snazim sa odpovedat na otazku
na druhej strane mozes namietat, ze vsetky tieto "destske nemoci" sa tu uz riesili, ale nikto nechce hladat - ja mam proste asi nemoc, ze si dost pamatam

ihlan napsal(a):
......mozno do 14dni sa podari ten stroj otestovat aj na keramickej poistke 10 amper.....

keramicka 10A poistka? - nebud baba kua
skus ho rozchodit na tomto predlzovaku - to budes frajer ....

Editoval rcp (28-03-2019 22:18:00)

rcp · 28-03-2019 22:00:48

ale ja sa nesnazim spochybnit, ze rellikovi to na beckovom 16A istici ide - mozno su tie masiny uz nejak vytunene, mozno nejaka nova revizia, mozno mal stastie na konkretny kus, mozno mali vyrobca, lordRip nejaku "choru" elektroinstalaciu, atd.
predsa len tieto "negativne" prispevky su viac ako 2 roky stare....

zivot ma uz niekolko krat poucil - "Nikdy nehovor nikdy"

nakoniec aj o froniuskach tu pisali "odbornici", ze nemoze dat na 230V/16A istici viac ako 150A - sam vies, aka je skutocnost....

Editoval rcp (28-03-2019 22:12:12)

jees · 28-03-2019 22:04:52

rcp- když už jsi využil i můj starý dotaz, zástrčku jsme nechali a udělali redukci z ní na běžnou 16A zástrčku, takže teď jsou 2 možnosti jak stroj zapojit do sítě

rcp · 28-03-2019 22:08:47

sam som ti to doporucoval - ale ktory sposob si si vybral som nevedel - az doteraz

http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 17#p107817
rcp (26-01-2017 19:43:38):
spravit podobnu

https://fachowiec.com/sklep/pl/products … 0v_16a-32a

https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php … 2008020701

hotova redukcia, podla toho, ci mas tu "modru" zastrcku na zvaracke 16A alebo 32A:
http://www.cbelektro.sk/eshop/adapter-z … 6863.xhtml
http://www.cbelektro.sk/eshop/adapter-z … 6862.xhtml

samotne "modre" zasuvky na kabel 230V/16A a 230/32A (na vyrobenie redukcie):
http://www.cbelektro.sk/eshop/zasuvka-s … 5510.xhtml
http://www.cbelektro.sk/eshop/zasuvka-s … 1135.xhtml

http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 26#p107826
rcp (26-01-2017 21:58:31):
pokial vymeni doma v garazi/dielni na stene staru zasuvku za novu modru priemyselnu tak to bude fajn, ale nikde inde tu zvaracku nepripoji, len doma.

pokial chce so zvarackou "cestovat", redukcia bude nutnost - ked ma strach o droty, nech si spravi redukciu z toho 5kolika 400V na 230V/32A

tie modre priemyselne 16A/32A zasuvky nie su este moc rozsirene

schvalne, kolko z nas ma doma na stene tu modru priemyselnu zasuvku?

inak fajn ze si ma posunul kusok dalej - toto je presne ta redukcia, ktoru ponukal fachowiec zakaznikom - odkaz je aj v tom mojom viac ako 2-roky starom prispevku :
https://fachowiec.com/sklep/pl/products … 0v_16a-32a

Editoval rcp (28-03-2019 22:16:34)

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#26 26-03-2019 11:49:07

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#27 26-03-2019 19:37:19

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#28 26-03-2019 20:51:01

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#29 27-03-2019 06:40:24

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#30 27-03-2019 10:46:40

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

pat napsal(a):

#31 27-03-2019 20:24:09

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#32 27-03-2019 21:13:44

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#33 27-03-2019 21:32:06

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#34 27-03-2019 22:03:57

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#35 27-03-2019 22:09:02

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#36 27-03-2019 22:12:20

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#37 27-03-2019 22:13:48

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#38 27-03-2019 22:23:45

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#39 27-03-2019 22:29:51

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#40 28-03-2019 06:00:08

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#41 28-03-2019 16:31:44

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#42 28-03-2019 17:23:35

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#43 28-03-2019 17:25:05

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#44 28-03-2019 17:37:13

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#45 28-03-2019 17:45:38

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#46 28-03-2019 17:48:19

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#47 28-03-2019 20:51:46

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

michal84 napsal(a):

ihlan napsal(a):

ihlan napsal(a):

#48 28-03-2019 22:00:48

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#49 28-03-2019 22:04:52

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

#50 28-03-2019 22:08:47

Re: WELDER FANTASY JET TIG 200 MINI AC/DC IGBT (fachowiec)

Zápatí