SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Zdenek11 · 26-03-2019 09:48:14

Stylesi, nepletu se, snad jsem to napsal trochu nepřesně. U procesu TIG je na oblouku v argonu při 70A asi 15V, u MMA podle druhu elektrod až 26V. Pokud tedy bude ztráta na kabelech třeba 2V, u MMA to je 7,7% z Ua, u TIGu přes 13% napětí na oblouku, to už je zbytečně velká ztráta výkonu.

Editoval Zdenek11 (26-03-2019 09:50:58)

Zdenek11 · 26-03-2019 11:39:50

Oteplení kabelu sice je zásadní, ale že se vyjadřuju k napětí není úplně od věci - všeobecně čím menší napětí spotřebiče, (tady oblouku, ale platí to třeba i pro žárovky), tím je větší snaha o co nejnižší reálný úbytek napětí v přívodech. Když to přeženu, tak ztráta třeba 3V na přívodu nebude podstatná pro žárovky 230V, trochu pro žárovky 48V a hodně podstatná pro žárovky 12V.
Já si myslím, že prvořadý cíl fóra je snažit se poradit tazatelům s nejrůznějšími problémy, ale není potřeba rozebírat, napadat nebo rozpitvávat do detailů různé odpovědi, snad jen upozornit, pokud by rada byla vysloveně špatná nebo nebezpečná. Stává se to bohužel na různých fórech pravidlem, na nějaký dotaz jsou třeba 2 odpovědi k věci a pak dalších 10 zbytečných příspěvků.

Famater · 26-03-2019 11:41:43

Ono je to ale trochu jinak. Protože je u TIGu menší napětí na oblouku a je regulace na konstantní proud, tak vzniká vetší rezerva napětí. To znamená, že mohu více napětí ztratit, aniž by to ovlivnilo napětí na oblouku, t.j. aniž by to bylo poznat. To se využívá při dimenzování kabelů k hořáku, hlavně u vodou chlazených, u kterých jsou velké měrné proudy (A/mm2)

Zdenek11 · 26-03-2019 12:56:09

V režimu TIG by na kabelech 6mm2 ztratil zbytečně přes 13% výkonu, dodávaného svářečkou. V praxi by to asi nemělo opravdu na nic vliv, jen u nejslabších strojů na snížení zatěžovatele v parném létě, ale to číslo se mi zdálo zbytečně vysoké a napsal jsem k tomu svůj názor. Při kabelech 10mm2 ten balast klesne skoro na polovinu. Není to nijak zásadní, ale proč někdo cítí takovou neodbytnou potřebu to pořád donekonečna rozmazávat?
Edit.: jinak ten jednožilový kabel 6mm2 by šel v krajním případě použít i na těch 70A, 11,7A/mm2 při jedné žíle je při přerušovaném zatížení ještě akceptovatelné. Za cenu zbytečných vyšších ztrát.

Editoval Zdenek11 (26-03-2019 13:04:51)

Atlan · 26-03-2019 13:30:07

Myslim ze ubytok bude druhorady, v prvom rade bude dolezite oteplenie kablu, a doporucujem si vyskusat ze pri 100A nikto nema 6mm prierez kabelov.

Moze si dat aj 6 ale potom nech caka 10min kym ich zabali lebo bude horuci.

Okrem toho kabel k horaku je vedeny v hadicke a chladeny argonom, i ked ci to ma nejaky ucinok neviem.

Editoval Atlan (26-03-2019 13:30:27)

Zdenek11 · 26-03-2019 14:15:40

Uvažoval jsem maximálně 70A, při vyšším proudu (až do cca 100A) samozřejmě už těch 10mm2. Jinak ten průřez se dá zkontrolovat třeba tady http://automig.cz/svarovani-v-praxi/tip … ch-kabelu/

Famater · 26-03-2019 14:20:57

U tig hořáku je důležité, aby byl kabel lehký a lehce ohebný, zejména u WP9, 24 určených na jemné práce.. To chlazení má vliv, hlavně u vodou chlazeného, kde se používají větší menší průřezy. Někde jsem četl, teď to nemohu najít, že na WP26 dávají 16mm2

rcp · 26-03-2019 14:22:50

Atlan napsal(a):
....
Okrem toho kabel k horaku je vedeny v hadicke a chladeny argonom, i ked ci to ma nejaky ucinok neviem.

Urcite to nejaky vyznam ma, inak by si to vyrobcovia nekomplikovali a dali by hadicku zvlast a silovy kabel zvlast...

Samozrejme na vodu v hadicke sa to nechyta....

Famater · 26-03-2019 15:03:40

Vzpomněl jsem si, že mám v dílně v zašitý hořák KTR17, který má samostaný napájecí kabel.Naměřil jsem 9mm, co odpovídá 16mm2. Hořák by měl být do cca 150A.

cnn88 · 26-03-2019 21:26:16

Na tom kowaxe som mal 8mm, pri ED 35% 125A

Editoval cnn88 (26-03-2019 21:30:08)

Famater · 27-03-2019 07:21:27

Byl to asi hořák velikosti (WP9) a kabel 10mm2

Karelw · 22-05-2019 08:49:07

Zdravím,

řeším podobný problém, jako je v záhlaví tohoto vlákna. Tedy zda Gama v mém přépadě 1900 HF nebo KItin 1700 - 1900 HF. Také mám dilema pro který stroj se rozhodnout. Cena je také důležitá, ale jsem ochotný si případně připlatit a být spokojený. Nebráním se i jinému modelu podobných parametrů v provedení AC/DC. Nějak jsem se zde nedočetl závěr diskuze. Proto bych chtěl požádat o nějaké shrnut, případně další zkušenosti.
děkuji

Martin478 · 11-01-2021 18:37:47

Zdravím všechny a prosím o radu.
Pořídil jsem aparát gama 1500l HF a má snaha je vařit tigem plech 1 mm ale zdá se že je něco špatně. Mám problém udělat souvisle alespoň 5 cm jakš takš nějaký svár. Silnější, ať je to černej matroš či nerez tak vaří pěkně, ale tenkej plíšek se mi rozpouští všude jinde , jen ne tam kde potřebuji, dělá to rozpuštěný díry. V první řadě je mi jasný že je to rukama, pravděpodobně. Ale nejsem si jistej v nastavení, něco tam mám blbě nastavený nebo co nevím, zkoušel jsem všechno možný a stále stejný výsledek.

atishajn · 11-01-2021 18:48:39

Na 1mm plech máš kolik Amper nastavený ?

Martin478 · 11-01-2021 19:55:27

Zkoušel jsem i 10, to je nejmíň co to jde a dělá mi to pořád

Martin478 · 11-01-2021 20:12:38

Bez pulsu 10 , při bilevelu 10a20 a s pulsem svářeci proud 10 a základní proud pulsní 30 frekvence 100 a zatěžovatel 50%

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#26 26-03-2019 09:48:14

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#27 26-03-2019 11:39:50

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#28 26-03-2019 11:41:43

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#29 26-03-2019 12:56:09

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#30 26-03-2019 13:30:07

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#31 26-03-2019 14:15:40

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#32 26-03-2019 14:20:57

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#33 26-03-2019 14:22:50

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

Atlan napsal(a):

#34 26-03-2019 15:03:40

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#35 26-03-2019 21:26:16

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#36 27-03-2019 07:21:27

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#37 22-05-2019 08:49:07

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#38 11-01-2021 18:37:47

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#39 11-01-2021 18:48:39

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#40 11-01-2021 19:55:27

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

#41 11-01-2021 20:12:38

Re: gama 1500L HF vs. kitin 1500 HF

Zápatí