SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1
Dobry den potrebuju poradit ohledne elektrod,do ted jsem pouzival rutilky ale chtel bych vizkouset nake jine,mam trafo svarecku tak bych se chtel zeptat muzu svaret kyselimi elektrodmi s trafem?nebo jenom s invertorem?za vase rady dekuju
Offline
Offline
Diki za radu
Offline
Tady čeština dostává na pr...l.
Podívejte na krabičku. Kyselé elektrody se používají stejně jako rutilky buď na střídavý proud nebo na - pol u stejnosměrného.
Offline
Nevím, proč dneska používat kyselé elektrody, jednak se už těžko seženou a na trhu je plno nejrůznějších rutilek. Pro kutila kyselé elektrody žádné výhody nemají, ani co se týká zapalování oblouku, ani kvality svaru. Už jsem to tady jednou psal - kdysi dávno mi při chladnutí prasknul svar kyselou elektrodou a dva balíky šly do sběru. Navíc vyžadují napětí naprázdno nad 50V, to u těch levných traf stejně není. https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … 350-mm.htm
Editoval Zdenek11 (20-01-2019 14:21:24)
Offline
Proč??? Pro jejich řídký tok a tím pádem i jejich kásnou kresbu. Jen nesmíme zapomenout,že potřebují
mnohem vyšší proud,než rutilky nebo bazické elektrody. Nejsou náchylné na přetížení.
Offline
No a když jich máš několik balíků .....
Offline
Je to doprodej, takže jsou levné a mně se s nimi na mém trafu, taky s nízkým napětím naprázdno 42 až 48 volt, svařovalo velmi dobře. Snadno se zapalovaly a dobře hořel oblouk.
Offline
Když budu chtít pěknou kresbu, koupím si FOX ETI. Mají navíc o dost lepší operativní vlastnosti v polohách, než kyselé elektrody. Na ty jsem prostě zanevřel.
Offline
pane Zdeněk, musím se zastat kyselých elektrod neboť s nimi stále svařuji, mám jich zásobu tak proč ji nevyužít a vyhazovat, když bych pak musel draho kupovat, ano přiznávám nebudu s nimi svařovat traverzy na strop, na to si vezmu jiné, nejlíp E-B 121 (123) ze zapnuté sušičky, ale na nějaké podřadné konstrukce proč nepoužít E-K 103 dříve E 44.72 dokonce mám doma i nějaké bílé elektrody mající podobnou strusku jako tyhle černé kyselé ale značení už jsem zapoměl, krabici sežrali moli jen vím že tam bylo něco německy, a s těmi se krásně svařuje, byli tady zapomenuté když hitler prchal tak to tady zůstalo v těch strojovnách na cílovkách na střelnici, ty mi dal můj kmotříček že už na svařování nevidí a že už je nepotřebuje..
pro tazatele, dá se s nimi v pohodě svařovat i střídavým proudem z transformátoru ale lepší a pohodlnější je to samozřejmě stejnosměrným proudem
k tomu svařování a kvalitě svárů kyselýmy elektrodami, jako ano svár není tak houževnatý a má to své "neduhy"
záleží hlavně na konstrukci respektive na jejím zatížení, pokud budu svařoval například nějakej rámek na kanálovou mříž je zbytečný ultranadluxus kupovat nějaké FOXi, na tohle opravdu stačí i ta orezlá kyslelá elektroda kterou mi před padesáti lety nasyslil děda takže je mám zadarmo a pokud ten rámek přijde zabetonovat tak to už vůbec nevím proč by měl praskat, jinak ani za normálních okolností není jediný důvod proč by měl svár praskat nejsme na severním pólu aby sváry praskaly, asi jste to prostě blbě svařil nebo spíš jste se pokoušel svařit nesvařitelné oceli, zejmena uhlíkové kalitelné a taky automatové oceli svařené kyselýmy elektrodami praskají, v tomto případě se to ale může stát s jakoukoliv elektrodou
Offline
Kramlik napsal(a):
... spíš jste se pokoušel svařit nesvařitelné oceli, zejmena uhlíkové kalitelné a taky automatové oceli ...
No jo, možné to je. To bylo hodně dávno, ještě za časů, kdy se v neděli vynášel šrot před baráky na ulici a pak ho v pondělí hromadně sváželi. Několikrát jsem si tam večer vzal nějaké trubky, tyče nebo pásky, bývaly tam i moc pěkné věci, prakticky bez koroze. Samozřejmě jsem nevěděl, co je z jakého materiálu, nějaké větší znalosti jsem neměl, literatura byla skoro nedostupná nebo hodně drahá. Když jsem to pak říkal v práci, montér, co na stavbách svařoval konstrukce pro elektriku mi řekl "to kyselá může udělat, kdybys měl bazické nebo rutilky, tak se ti to nestane". Zbytek jsem pak bez problému dovařil rutilkou. Byl to myslím nějaký stojánek na zahradu, takže o nic nešlo, ale oba načaté balíky dvojek a dvaapůlek EK103 šly při nejbližším sběru na hromadu na ulici. Třeba si je odtud taky někdo vzal.
Offline
Kramlik napsal(a):
pane Zdeněk, musím se zastat kyselých elektrod neboť s nimi stále svařuji, mám jich zásobu tak proč ji nevyužít a vyhazovat, když bych pak musel draho kupovat, ano přiznávám nebudu s nimi svařovat traverzy na strop, na to si vezmu jiné, nejlíp E-B 121 (123) ze zapnuté sušičky, ale na nějaké podřadné konstrukce proč nepoužít E-K 103 dříve E 44.72 dokonce mám doma i nějaké bílé elektrody mající podobnou strusku jako tyhle černé kyselé ale značení už jsem zapoměl, krabici sežrali moli jen vím že tam bylo něco německy, a s těmi se krásně svařuje, byli tady zapomenuté když hitler prchal tak to tady zůstalo v těch strojovnách na cílovkách na střelnici, ty mi dal můj kmotříček že už na svařování nevidí a že už je nepotřebuje..
pro tazatele, dá se s nimi v pohodě svařovat i střídavým proudem z transformátoru ale lepší a pohodlnější je to samozřejmě stejnosměrným proudem
k tomu svařování a kvalitě svárů kyselýmy elektrodami, jako ano svár není tak houževnatý a má to své "neduhy"
záleží hlavně na konstrukci respektive na jejím zatížení, pokud budu svařoval například nějakej rámek na kanálovou mříž je zbytečný ultranadluxus kupovat nějaké FOXi, na tohle opravdu stačí i ta orezlá kyslelá elektroda kterou mi před padesáti lety nasyslil děda takže je mám zadarmo a pokud ten rámek přijde zabetonovat tak to už vůbec nevím proč by měl praskat, jinak ani za normálních okolností není jediný důvod proč by měl svár praskat nejsme na severním pólu aby sváry praskaly, asi jste to prostě blbě svařil nebo spíš jste se pokoušel svařit nesvařitelné oceli, zejmena uhlíkové kalitelné a taky automatové oceli svařené kyselýmy elektrodami praskají, v tomto případě se to ale může stát s jakoukoliv elektrodou
Vy to třeba tak berete, že Vám nevadí vařit orezlou a napůl oloupanou ektrodou vyrobenou ještě pro opravy Tigrů na frontě, ale jsou třeba zase lidi jako já, kteří i ten ,,rámeček do betonu" před svařováním pečlivě obrousí, slícují, nastehují a pak svaří vhodnou a hlavně kvalitní elektrodou.. A proč? Protože jsem tak naučený. Vařit přes rez, nátěr, nebo zbytky betonu jako to někteří umí, bych neudělal, ani kdyby to bylo pro komunistu ;-)
Offline
to sou ti inženýři, já nic o oloupané elektrodě nepsal, pokud to nemá obal nejde s tím svařovat (leda tak autogenem) ale když už je to v takovém stavu že se z té elektrody obal sype tak to prostě neřeším já ten drát zkroutím udělám z toho háček na půdu kam na to věším pod střechu kukuřičné klasy tím chcí říct že ani ta oloupaná elektroda není úplně na vyhození
nicméně proti gustu žádný dišputát jak se říká a doplním jedno málo známé pořekadlo které říkala jedna tady bábinka a i zde se dá použít, že kdo si neváží haléře není hoden koruny, ale pokud vám nevadí peníze vyblité v betonu tak si to letujte třeba stříbrnou nebo dokonce zlatou či latinovou pájkou, mohu vám ale s klidnou duší říci že je to opravdu zbytečné
samozřejmě jiná situace je když bych ty staré elektrody neměl to bych si taky na to vzal jiný materiál
apropo, já bych zase nic nesvařoval pro kapitalistu, to se radši propadnu až do východního německa velebnosti:D
Offline
nazdar mistři, pokud jde o svaření čehosi, co bude následně zalité v betonu, je nutné dodržet ještě jednu zásadu - dle mne DŮLEŽITĚJŠÍ než vrcholová kvalita sváru.
Jde o ochranu proti korozi, na to se stavitelé vykašlali a proto máme nyní spousty havarijních staveb (třeba mosty) u kterých se předpokládalo 80let životnost a ono je jim jen 30 a už padaj.
Ocel koroduje, koroze zvětšuje objem - trhá (drobí) odlupuje beton, podobně jako zmrzlá voda.
Zde propagační článek výrobce nátěrů ale popisuje problematiku
Čest práci! http://www.konstrukce.cz/clanek/ochrana … ogie-basf/
Offline
Ano , k tomu nezbývá než dodat , co je mladší 30ti let většinou stojí za prd . Inu kapitalistou pro kapitalistu . Všechno okrást a pokud možnoještě ukrást ... inu za bolševika se stavělo na co nejvíce let , však mrkni na stožáry na VN . Je tam tak třetina materiálu , však to nyní stačí a po nás .....
Offline
bourač napsal(a):
nazdar mistři, pokud jde o svaření čehosi, co bude následně zalité v betonu, je nutné dodržet ještě jednu zásadu - dle mne DŮLEŽITĚJŠÍ než vrcholová kvalita sváru.
Jde o ochranu proti korozi, na to se stavitelé vykašlali a proto máme nyní spousty havarijních staveb (třeba mosty) u kterých se předpokládalo 80let životnost a ono je jim jen 30 a už padaj.
Ocel koroduje, koroze zvětšuje objem - trhá (drobí) odlupuje beton, podobně jako zmrzlá voda.
Zde propagační článek výrobce nátěrů ale popisuje problematiku
Čest práci! http://www.konstrukce.cz/clanek/ochrana … ogie-basf/
Ale to je taky proto, že oni kašlali na normy, i podle socialistických norem má být výztuha zalita nejméně nějak 10 nebo kolik centimetrů uvnitř betonu. A podívejte se na kolika stavbách socialismu, zdech, mostech, panelech atd jsou ty výztuže všelijak posunuté, takže rezavé kousky z betonu rovnoui čouhají. Například v Ostravě to je vidět na některých místech na Frýdlantských mostech. Těch 60 nebo cca 100 let je potom čas, kdy dehydratace betonu dojde těch cca 10 centimetrů do hloubky neboli beton tam ztrácí zásaditou reakci, která chrání ocelové výztuže před korozí a ty ocelové výztuhy začnou rezivět a v relativně krátké době nabudou na objemu a začnou trhat beton.
Jenže když ty výztuže jsou na povrchu, za nějakých 10 - 20 let se vyčerpá alkalická reakce toho prvního půl centimetru, centimetru betonu, výztuže od povrchu začnou reznout a do dalších 10 - 20 let začnou ten beton trhat od povrchu a vytvářet praskliny podlél výztuže do hloubky betonu. To potom nezachrání ani nejkvalitnější cement a sebevětší jeho předávkování, beton to stejně roztrhá.
Offline
ako je to so zivotnostou elektrod ? pokial niesu hrdzave a opadane staci ich vysusit . neprebieha tam nejaka chemicka reakcia ktora by znizovala kvalitu zvaru ? mam doma slusnu zasobu e k 103, hlavne 3,15 je mi luto ich nevyuzit...no maju minimane 30rokov
Offline
U těch kyselých by stáří vadit nemělo, alespoň pokud nebyly vystaveny korozivnímu prostředí, kdy by mohly korozí být napadeny uvnitř. (pokud se sama odlupuje struska a uvnitř jsou rezavé, tak vyhodit!) Dá se s nimi udělat vzhledové krásné sváry, ale jsou vhodné jen pro polohu vodorovnou. Jsou spíše pro svařování tlustších konstrukcí. Na mnohé domácí práce mohou být, ale je to tedy už přežitek
Offline
Pokud není elektroda rezavá s popraskaným obalem,tak bych ji klidně použil. Kyselá se nedoporučvala na
dynamicky namáhané konstrukce,ale vyhovovala na svařování tlakových nádob.
Offline
Stránky: 1