SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
Dobrý večer,
hľadám pomoc pri riešení problému s distribúciou Ag k zváracím robotom. Pokiaľ sme používali štandartné fľaše mali sme každého robota napojeného na jednu nádobu s extra redukčným ventilom.
Teraz sme prešli na zväzok, ktorý má iba jeden výstup a tam nám už klasický redukčák nestačí. Za rozvody od messeru nevedia čo pýtať.
Chceli sme to riešiť dvojfázovým rozvodom a to, zredukovaním na stredný tlak a následným doregulovaním prietokomermi pre každého robota extra. Bohužiaľ neviem sa k ničomu poriadnemu dopátreť. Dokonca nám nebol ani obchoďák od esabu úplne bezcenný.
Dajte mi prosím nejaký tip ako postupovať alebo na koho sa obrátiť.
Za každú dobrú radu ďakujem.
Offline
Levné řešení neexistuje. Při cca deseti robotech už je nezbytností pořídit centrální rozvod, napájený buď ze zásobníku s tekutým plynem, nebo aspoň z baterií lahví na paletách (svazky). Z centrálního rozvodu se pak jednotliví roboti připojí přes samostatné (nejlépe zamykatelné) přesné skleničkové průtokoměry. Stačí absolvovat přátelskou návštěvu třeba v některé kvalitní autofirmě.
Offline
Yaro, co to vyrábíte, že potřebujete centrální rozvod stříbra?
Offline
Práve preto že sme prešli na tie zväzky, nastal problém.
V jednej zváracej bunke máme dva roboty a tie sú napájané s jedného zväzku. Zväzok máme momentálne pripojený len štandardným redukčákom, ktorého prietok nie je postačujúci pri súbežnom zváraní oboch robotov.
A áno, presne to som mal na mysli že by bol každý jeden robot regulovaný vlastným presným “flowmetrom” ale problém máme pri vytipovaní redukčného ventila s vysokéjo tlaku do stredného. (Od zväzku, ku prietokometrom s reguláciou)
Ešte pre upresnenie, používame dosť vysoké prietoky. Cca 26-28 l/m
Správa pre Famater: vyrábame CMS (výstuhy do nárazníkov) pre automotive s hliníka.
Offline
Ešte upersním že zváracie roboty máme zatiaľ iba dva. No čoskoro uz ich bude osem a plán je, ku dvom robotom bude napojený jeden zväzok.
Centrálnemu rozvodu sa zatiaľ chceme vyhnúť kôli nezanedbateľným stratám, vraj aj viac ako 3%.
Offline
svazky mají jiný připojovací závit - právě kvůli vysokému tlaku aby někdo nenamontoval 200barové klasické redukčáky. Redukčáky na standard svazkových 300barů jsou běžně k dostání i na sekundárním trhu. Nedavno je někdo nabízel na traktorech chtěl 2,5tis / ks a pro nezájem šel až na 500Kč/ks.
Doufám že je řeč o Argonu. Doporučuju prozkoumat nabídku dodavatele plynu - svazek versus MOS.
Mos je mobilní odpařovací stanice, plyn je dodáván zkapalněný (podchlazený) a ekonomika provozu je řádově nižší než svazky, nedej bůh láhve.
Soutěžím zakázku : Vystěhovat 70ks svářecích robotů (Fanuc, Kuka) vystěhovat - ne zdemolovat, investor je chce prodat. Zadání zní: Robota jako takového zachovat investor si je uskladní jinde - budou na prodej. Zdroj svářecího proudu + přívody médií = sešrotovat. Zdroje jsou nějaké zánovní Froniusy. Bylo mi vysvětleno že vlastní svářecí nástroj na konci ruky každého robota je firemní knowhow, tudíž nástroje si investor ponechá, holé roboty prodá a zdroje jdou za zhotovitelem coby odpad. Má někdo ohledně zdrojů nějaký ekonomicky zajímavý nápad? Má někdo zájem o roboty?
Investor určitě nemá zájemce o všechny. Jsou zánovní...
Editoval bourač (22-12-2018 01:47:03)
Offline
Bourač - ďakujem.
Áno používame svazky ale tie majú 300 aj 200 barové vystupy. Takže sme to napojili na 200 barový výstup cez štandartný redukčák. Ale ten nestačí. Proces je veľmi nestabilný.
A sorry ale na akých “traktorech” sa ponúkali tie redukčáky. Pre ozrejmenie situácie: nevyznám sa vôbec na Slovenskom a Českom trhu zváračskom. Ešte pred nedávnom som pôsobil v zahraničí a tam sme sa spoliehali na podporu dodávateľov. Tu na Sk napríklad komunikácia so SK predajcom nula bodov. Ani nevedel čo sami ponúkajú na ich stránke, nie to ešte podať ďaľšie informácie a už vôbec noe konkrétne riešenie
Editoval Yaro (22-12-2018 01:48:12)
Offline
traktory: technické forum s inzercí (československé) http://www.nasetraktory.eu/forum/
při zvažovaném množství odebíraného plynu bych oslovil všechny dodavatele technických plynů na SK, nevěřím že je jich méně než tady v ČR Linde, Messer, Airprodukt + asi tři další kteří umí zkapalněné plyny
Offline
Ďakujem, idem to prečmuchať. A taktiž odkážem aj nákupcovi nech si na tom dá viacej záležať.
Offline
Offline
Už to lúskam, ďakujem.
Offline
Yaro napsal(a):
nákupcovi nech si na tom dá viacej záležať.
určitě ano! už 2 roboti je pro dodavatele zajímavý odběr natož 8!! Dodavatelé mají velmi široký rozsah při tvorbě ceny, jak plynu tak nájmu obalů.
Já jedu pouze kyslík a to docela dost takže stačí dodavateli pohrozit konkurencí a mám smluvní cenu která mi umožňuje drtit mojí konkurenci
Offline
Super, nákupca je šikovný len technické plyny nie sú zatiaľ jeho domácou pôdou.
Ďakujem ešte raz. 👍🏼
Offline
OT:
bourač napsal(a):
Soutěžím zakázku : Vystěhovat 70ks svářecích robotů (Fanuc, Kuka) vystěhovat - ne zdemolovat, investor je chce prodat. Zadání zní: Robota jako takového zachovat investor si je uskladní jinde - budou na prodej. Zdroj svářecího proudu + přívody médií = sešrotovat. Zdroje jsou nějaké zánovní Froniusy. Bylo mi vysvětleno že vlastní svářecí nástroj na konci ruky každého robota je firemní knowhow, tudíž nástroje si investor ponechá, holé roboty prodá a zdroje jdou za zhotovitelem coby odpad. Má někdo ohledně zdrojů nějaký ekonomicky zajímavý nápad? Má někdo zájem o roboty?
Investor určitě nemá zájemce o všechny. Jsou zánovní...
Do kdy to má být vystěhované? Jako podužnou činnost děláme právě stehování technologických zařízení, roboty nevyjímaje. Pokud by to mělo být po novém roce písni mi mejla a já ti dám větší info, případně kontakt na domluvu. Tady je například jeden ze svařovacích robotů co jsem sám osobně převážel... https://rellik.rajce.idnes.cz/Stehovani_1/#DSC_0833.jpg
A teď se můžete vrátit k tématu...
Co se pak týká toho rozvodu plynu, tak děláme pro Lidne různé rozvodky a i celé rozvody TP. Pokud by jste měli zájem písněte mi mejla (ať tu nedělám reklamu), a dám info a kontakt...
Offline
Dobré ránko. Veľmi zaujímavé info ste práve poskytol. Informácie posuniem nadriadenému a myslím že to je na ommoho viac ako vyrobenie rozvodov pre plyn. Isto sa ešte ozvem. Teraz dostávajú prednosť vianoce a rodina.
Ďakujem za info.
Offline
Yaro- to v mém příspěvku byl jen takový fór- protože Ag je značka stříbra. Ale všichni jsme věděli o co se jedná.
Offline
Jasně, že se jedná o argon. Ale není to důvěryhodné, když to tam někdo napíše a potom to nevysvětlí.
Já čtu graficky, takže jsem v první chvíli viděl před sebou potrubí, kterým proudí roztavené stříbro a kolem všechny ty pitominy, co by to vyžadovalo, hořáky na nějaké ohřevy, tepelné výměníky, potrubí žluté žárem a podobné. Až teprve za pár sekund, jak jsem dočetl k tomu redukčními ventilu, to ochladlo a v tom potrubí byl argon.
Offline
Sorry všetkým za blbosť. To by sa nemalo stávať ale už to nijak neodčiním. Asi už nebudem vypisovať po nociach.
😂😳😊
Offline
Takové věci se stávají. O nic nejde. přece bylo jasné o co se jedná.
Offline
jóóó, trubky od tekutýho stříbra, takovou technologii bych chtěl dostat ke šrotaci už jsem ale soutěžil v Safině Praha rozřezání rotační pece (cca 30tun) ve které se zpracovával substrát s obsahem Au, Pt, Rh, atd. Na vnitřní straně pece byla vrstvička těchto kovů a investor požadoval opatrné rozřezání na manipulovatelné díly aby mohl zbytky zužitkovat. Zakázku sem nevyhrál.
roboty teprve soutěžím, výsledek se dozvím v polovině ledna 2019. Roboti netvoří jednu ucelenou linku, jde o 6 pracovišť s různým počtem někde 3 někde 15 atd. Demontáž bude probíhat po etapách od února až do června (s přestávkami)
Všechno tohle moje psaní tady je z důvodu že zdroje svářecího proudu + veškeré přívody plynů vody apod. (včetně regulace) přejdou do mého vlastnictví jako odpad. Odpad se musí likvidovat dle zákona, zákon doporučuje věci nevyhazovat ale využít znovu.
Investor je velmi bohatý obměňuje technologie po pár letech, ne z důvodu opotřebení ale kvůli změně výroby. (Všichni ho znáte, táhne půl republiky)
Editoval bourač (22-12-2018 23:28:28)
Offline
Simply never
Offline
Bourač, v tom případě mi můžeš něco poslat na zlikvidování taky... Určitě se na něčem za zlikvidování domluvíme...
Offline
bourac>
da sa predpokladat, ze na svarfore nejaky "odpad" dobre zlikvidujes
uz chyba len vyhrat tu zakazku ...
70 froniusiek na kope - to by bola pekna fotka - to by asi par ludi nerozdychalo....
PS: kua, nakoniec mozno mala Evita pravdu - uz "to" zacalo - armagedon - biela ovladne automobilovy priemysel - kontajnery budu plne cervenych krabic - aspon, ze to bude bouracov kontajner
https://www.svarforum.cz/forum/viewtopi … 26#p133426
zeby prisiel aj buduci rok jezisko uz na velikonoce?
uz mas stvorzaprah zo sobami a cerveny plast? - ze by to bolo aj s dopravou
Editoval rcp (23-12-2018 11:43:13)
Offline
Bourači asi Tě budu pasovat do funkce mého nejlepšího kamaráda a čekat ,že upadne nějaký drobek od stolu
Offline
Se divím, že neexistuje nějaká polobazarová elektro firma, či podnikatel, co by byli schopni ty Froniusky zrepasovat. Nebo jsou ty zdroje upraveny speciálně pro ně pro nějakou úzkou spolupráci s těmi roboty a svářecími nástroji, takže bez nich by se musely složitě upravovat?
Pro zajímavost, jsou to už adaptabilní roboti nebo ještě ti klasičtí? Adaptabilní znamená že mají čidla výkonů pohonů a příslušný software, takže mohou přímo spolupracovat s člověkem, protože v případě kontaktu s ním se zastaví nebo sníží výkon tak, že člověka neohrozí.
Offline
Stránky: 1 2