SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 17-11-2018 19:48:26

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Jaky tig do 40000kc?

pokial uz mas tetrixa aj s vodou, tak nespekuluj a kup este maleho picotiga - kvoli mobilite
a na tie ocelove 15mm hrubky uz bude aj tak lepsi ten tetrix s vodou

ja to mam podobne - mam na dielni fronius magicwave 3000 s vodnym chladenim a vozikom (300A, AC/DC) a na nosenie som mal fronius transtig 1750 puls (170A, DC)
ten som casom "upgradol" az na fronius magicwave 230i s vodnym chladenim (230A, AC/DC), ktory je sice o kus tazsi, ale nie je to nic dramaticke - odmenou je vyssi vykon, AC rezim a vodne chladenie

pokial si so znackou spokojny, nie je dovod to menit - ja sa touto zasadou riadim uz dlhsi cas

Editoval rcp (17-11-2018 19:59:01)

Offline

 

#27 17-11-2018 20:56:13

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Jaky tig do 40000kc?

Přesně i ovládáni musí být hodně podobné, já mám na montáž TP  a na dílnu MW2200 hliníku moc nedělám a tak mám hořák 8m TTG2600 celkem robusni a snese hodně. Také chlazení pokud nemám flašku od okurek je celkem ranec. Tady Ti asi krom Evity nikdo neporadí ale já bych šel do tetrixe bude hodně podobný s tím co máš doma a budou seděl i  hořáky. U toho picomigu to být nemusí.

Offline

 

#28 17-11-2018 21:16:44

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Jaky tig do 40000kc?

Mně by u toho EWM 270 tetrixe  vadilo napájeni . Na 230 je to lepší

Offline

 

#29 18-11-2018 09:45:05

marian1
Člen
Registrovaný: 17-11-2018
Příspěvky: 6

Re: Jaky tig do 40000kc?

Vsem moc dekuji za sve nazory a poznatky.Zitra budu kontaktovat prodejce ohledne EWM 200 picotig,pokud bude plne kompatibilni s tetrixem(mysleno horak,reostat,bajonety) tak zrejme ji vemu.Pak tady mame vahu samotneho zdroje 8kg,co se mi velice libi kdyz to bude na montaze.Nebo pak pridat 11tisic a jit do tetrixe,opravdu nevim co vzit,snad zitra budu chytrejsi.

Editoval marian1 (18-11-2018 09:46:51)

Offline

 

#30 18-11-2018 10:12:21

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Jaky tig do 40000kc?

No Evita se neozval a já bych do EWM nikdy nešel. Tak hodně štěstí ve výběru. Vybírat si mašinu podle toho co váži? Tedy mě váha zase tak nezajímala. No je to divné. Píšeš co všechno máš a co vše svařuješ  a tady řešíme blbosti jako by jsi byl sám prodejce. Ty opravdu nevíš jaké to má bajonety? Já jsem se včera jukl na internetu a tam to máš . Stejně  mám pocit že se to nedá srovnat s rudým ďáblem.  big_smile

Offline

 

#31 18-11-2018 11:11:55

marian1
Člen
Registrovaný: 17-11-2018
Příspěvky: 6

Re: Jaky tig do 40000kc?

pat-dekuji.Vybirat svareci zdroj podle vahy to urcite ne,ale vsiml sis urcite na co ji budu pouzivat tak koukam na vsechny parametry.Ty bajonety jsou samozrejme stejne,preklepl jsem se.Spis mam obavy o zastrcky na horak a reostat.Rudeho dabla jsem nikdy nevlastnil,ale pouzival ve firmach.Dle meho nazoru je o neco lepsi,ale ta cena.

Offline

 

#32 18-11-2018 11:43:47

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Jaky tig do 40000kc?

Cena je velice obdobná, už jsme to tady s RCP psali

Offline

 

#33 18-11-2018 12:21:39

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Jaky tig do 40000kc?

marian1 napsal(a):

Vsem moc dekuji za sve nazory a poznatky.Zitra budu kontaktovat prodejce ohledne EWM 200 picotig,pokud bude plne kompatibilni s tetrixem(mysleno horak,reostat,bajonety) tak zrejme ji vemu.Pak tady mame vahu samotneho zdroje 8kg,co se mi velice libi kdyz to bude na montaze.Nebo pak pridat 11tisic a jit do tetrixe,opravdu nevim co vzit,snad zitra budu chytrejsi.

urcite nebude vsetko kompatibilne - uz len pre to, ze k tetrixu 270 mas s najvacsou pravdepodobnostou vodne chladenie a vodou chladeny horak (ak nie, tak sa opat len potvrdi, co su to za diletanti v EWM - predat 3-fazovu 270A zvaracku so suchym horakom moze len debil, ktory chce za kazdu cenu predat). k picotigu bude urcite len plynom chladeny horak - takze budes mat dva rozdielne horaky k dvom rozdielnym masinam, bez moznosti zameny - pokial tie horaky zamenis, v oboch pripadoch im rapidne znizis zivotnost big_smilebig_smile (este si mozes pomoct flasami od uhoriek, ale to je zase ina rozpravka .......)
inak zazil som aj jedneho "veduceho", ktory kupil na dielnu chlapom 300A Kemppi MasterTig bez chladenia a so suchym horakom a kazdy den sa cudovat, ze mu chlapi zhruba kolo obeda doniesli nefunkcny horak s odpadnutym telom big_smilebig_smilebig_smile - trvalo to asi tyzden, a stalo ho to asi 8 horakov, kym na to prisiel - ako sa hovori, clovek sa uci na vlastnych chybach big_smilebig_smilebig_smilebig_smile pozdravujem do Plzne na Bozkov.....

dialkove ovladanie by teoreticky mohlo byt kompatibilne, akurat pri tom picotigu straca opodstatnenie - masinku tejto velkosti a hmotnosti s napajanim 230V mozes mat pomaly zavesenu na krku namiesto dialkoveho ovladania big_smile

vcera som ti doporucoval picotiga, ale ak je rozdiel 11 tisic, vratil by som najmensi tetrix "do hry" - predsa len rozsah funkcii bude niekde inde oproti picotigu, v buducnosti budes moct dokupit vodne chladenie a vodouchladeny horak - to sa nam to ale zamotava big_smilebig_smile

marian1 napsal(a):

pat-dekuji.Vybirat svareci zdroj podle vahy to urcite ne,ale vsiml sis urcite na co ji budu pouzivat tak koukam na vsechny parametry.Ty bajonety jsou samozrejme stejne,preklepl jsem se.Spis mam obavy o zastrcky na horak a reostat.Rudeho dabla jsem nikdy nevlastnil,ale pouzival ve firmach.Dle meho nazoru je o neco lepsi,ale ta cena.

no a k cenam sa tu uz napisalo hodne, znovu opakujem - top vyrobcovia ako fronius, kemppi, ewm, lorch ... maju stroje za +/- rovnake ceny - zdaleka neplati, ze fronius je najdrahsi
riadil by som sa dobrymi skusenostami (v tvojom pripade s EWM) a napr. aj dostupnostou servisu v tvojej lokalite, sluzbami, atd.

len pre informaciu - tu su dva stroje rovnakej kategorie (picotig ma papierovo o nieco malo vyssi vykon, fronius ma zase ovela sirsie moznosti nastavenia roznych funkcii):
https://www.weldtech.cz/produkty/produk … 00-puls-tg
http://www.cesva.cz/TransTig-1750-Puls-d158.htm
k froniusu je v tej cene urcite aj 4m horak, ako je to u picotiga neviem

Editoval rcp (18-11-2018 13:10:54)

Offline

 

#34 18-11-2018 17:36:22

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Jaky tig do 40000kc?

Akorád se mi zdá že když se tady  srovnávají ceny tak staví vedle sebe  Picotig a Fronius MW230  big_smile

Offline

 

#35 18-11-2018 17:51:52

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Jaky tig do 40000kc?

Hmm, můžu Vás uklidnit, všechny mašinky od EWM kromě Picomigu 180 puls, tam se větší nevejdou, maj větší konektory takže můžete vše zaměnit, jakýkoli hořák od Binzelu či Trafimetu.Skuste si dohodnout slevu, veletržní už je passé ale dělaj i vánoční slevy, vše je k jednání.I dálková regulace a šlapka se dá zaměnit.Umí to vše podstatný včetně pulsace, jen to nemá paměti.Když se nedohodnete s dealerem, volejte Benešov, zdravím, máme dva.

Offline

 

#36 18-11-2018 19:30:29

marian1
Člen
Registrovaný: 17-11-2018
Příspěvky: 6

Re: Jaky tig do 40000kc?

Evita dekuji za rady,ale jeste jedna vec by me zajimala,vsiml jsem si ze v nazvu Tetrix 200 Comfort puls TG,byva oznaceni za comfort plus 5P nebo 8P.
Co to znamena?Co je lepsí?Predem dekuji.

Offline

 

#37 18-11-2018 21:09:55

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Jaky tig do 40000kc?

marian1 napsal(a):

Evita dekuji za rady,ale jeste jedna vec by me zajimala,vsiml jsem si ze v nazvu Tetrix 200 Comfort puls TG,byva oznaceni za comfort plus 5P nebo 8P.
Co to znamena?Co je lepsí?Predem dekuji.

predpokladam, ze je to podla konektora, ktorym je zdroj vybaveny - pisem, co som narychlo zistil niekde z dokumentacie na internete - evita ti to urcite vysvetli ovela fundovanejsie:
ak kupis 5-polovy, pravdepodobne nebudes moct ovladat zvaraci prud na horaku
ak kupis 8-polovy, budes moct ovladat prud potenciometrom na horaku
existuje este 12-pinovy - kde je aj LEDka na horaku - naozaj? ledka? od koho to maju? big_smile
popis horakov, ovladania a zapojenia konektorov je v navode k tetrixu na strane 14 a potom od strany 51
(odkaz na navod je v tomto prispevku - nizsie)

aky konektor mas na starom textrixe? taky by si si mal vybrat aj na novom, aby si mohol horaky menit
mas na starom horaku aj dve rychlospojky na vodu (vacsinou oznacene modrou a cervenou farbou)?
ak ano, evita ti vysvetli, kde do picotiga ich zastrcis .....

nejak sa nam ta kompatibilita zamotava big_smilebig_smilebig_smilebig_smile

este citanie na dobru noc:
cesky navod na picotig
https://www.ewm-sales.com/upload/099-000188-EW512.pdf
cesky navod na textrix
https://www.ewm-sales.com/upload/099-000159-EW512.pdf

prajem prijemne citanie


EDIT:
inak som uneseny zo strany 67 navodu k tetrixu - to menu - parada - 3znakove skratky - a tie piktogramy "podrz tlacidlo 3sekundy" -  neskutocne "user friendly" - mne by sa to celkom pacilo, ja uz som si na to zvykol - vyzera, ze EWM vcera zacalo tam, kde Fronius pred rokom skoncil ...... big_smilebig_smile
dokonca niektore 3znakove skratky funkcii su rovnake - nepretiahli do EWM nejakeho inziniera z Froniusu? ....
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_ewm.png
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_ewm2.png

EDIT2:
Tetrix ma puls len do 5Hz? (transtig 1750  - 2000Hz, magicvawe/transtig 230i - 10000Hz)
nie je to sice nejaky podstatny parameter, ale naozaj som od ewm neocakaval, ze to takto osekaju ...
dalsie parametre uz radsej ani nejdem porovnavat .....
iba pre zaujimavost, pokial chce niekto porovnat rozsah funkcii, takto to nejak vyzera na starsich froniusoch:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_setup.jpg
a takto na novych:
https://youtu.be/LlxJPt8u_tU?t=849

jednoduche cenove porovnanie je tu:
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 78#p130878

Editoval rcp (18-11-2018 22:08:36)

Offline

 

#38 18-11-2018 22:19:47

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Jaky tig do 40000kc?

Hmm, ano, druh konektoru pro hořák, používáme 5 pin, nejlacinější, houpačku, plně vyhovuje. Jinak se to dá v strojku vyměnit, maj tam vevnitř svorkovnici.Teď mě krká novej hořák vod Binzlu, koupila jsem to na burze, nesedí tam opravdu nic, je fakt že nová kleština snese větší kouř ale upínací kryt je děsně křehkej a i keramika má jinej závit.Budu muset objednat starou hlavu, mám hafo N.D.No na montáž je to prima, lehký, spolehlivý výkonný a pokud si seženete 2l minilahev vod kysliku tak přes to není. Jo a šéf si do školy nechal zmáknout zkrácený hořáky a mě to k tomuhle strojku právě vyhovuje protože to je lehký tak to popotáhnu a do těch vopratí se nemotám..hi..zdravím

Offline

 

#39 18-11-2018 22:21:25

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Jaky tig do 40000kc?

Kamarád volal do Fronika a mají asi vánoce  fronius transsteel 2200 za 47000 s daní a hořákem . Jde do toho a já  to konečně uvidím v akci a pak možná rozbiji prasátko i já

Offline

 

#40 18-11-2018 22:30:54

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Jaky tig do 40000kc?

Evita napsal(a):

...Teď mě krká novej hořák vod Binzlu, koupila jsem to na burze, nesedí tam opravdu nic, je fakt že nová kleština snese větší kouř ale upínací kryt je děsně křehkej a i keramika má jinej závit.....

tieto?
http://www.bekkering-lastechniek.nl/images/abitig%20grip%20little-3.jpg

nie je to uplne novinka, uz som mal tu cest v jednej firme s tym zvarat cca 3 roky naspat - ta kliestina je naozaj neznicitelna - je to ale vykupene nekompatibilitou so starsim spotrebakom a vyssou cenou

ale vyvoj ide dopredu - celkovo som z toho mal pozitivny dojem

a daju sa z toho spotrebaku robit "drziaky" na brusenie velmi kratkych wolframov - staci kusok rurky medzi kliestinu a kryt
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_img_20170727_074308.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_img_20170727_074258.jpg

Editoval rcp (18-11-2018 22:34:57)

Offline

 

#41 18-11-2018 22:53:40

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Jaky tig do 40000kc?

pat napsal(a):

Kamarád volal do Fronika a mají asi vánoce  fronius transsteel 2200 za 47000 s daní a hořákem . Jde do toho a já  to konečně uvidím v akci a pak možná rozbiji prasátko i já

1. fronius takmer vzdy dodava k zvaracke horak (zadaramo, za 1€, za 1Czk, .....)  - este som od nich nekupil stroj, ku ktoremu by som si musel kupit samostatne horak
2. 47000,- CZK je uplne normalna cena za set s migovym horakom (bez tigoveho horaka)
      http://www.cesva.cz/TransSteel-2200c-Set-EF-d273.htm
      http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … ZIVNI-CENA
3. rellik pisal, ze na weldingu bol dokonca set s oboma horakmi (mig + tig) za 38 800,- bez DPH (cca 47000,- s DPH)
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 31#p131331


takze ked "pritlacis", urcite sa bude dat ist este nizsie - ty uz mas na tiga magic-a, takze tigovy horak nepotrebujes - staci ti ten lacnejsi set a ked budes chciet potom s tym transsteelom aj "tigovat", mozes pouzit horak co mas k magic-u, akurat si kupis redukciu na konektor
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/2227_mwi_0002.jpg

Editoval rcp (18-11-2018 23:00:01)

Offline

 

#42 18-11-2018 23:58:25

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Jaky tig do 40000kc?

Já jsem tu akci s  hořáky nenašel. Že by to dávali automaticky? Ten muj kamarád to má hlavně na hliník . Má  přepravní firmu na sypké materiály a tak na opravy podlah  na vanách jak jsou ty třicetituny . Tigem to jsou muka a je to nereálne. Ten transsteel  bude lepší

Offline

 

#43 19-11-2018 06:50:25

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Jaky tig do 40000kc?

tu "akciu" s dvoma horakmi som nikde nevidel, ale ani som to nejak nehladal - ak som pochopil rellikov prispevok, tak ta cena bola "ukecana" individualne s predajcom

nech kamarat zavola do fronika este raz, ze rozmyslate zobrat dva - ze co vedia spravit s cenou? dve oddelene faktury su potom len detail....dobry obchodak na to pocuje
zacnite sa bavit o dratoch, ze rozmyslate od nich brat aj pridavny material a uvidis.....
a pomoze ist aj osobne, nie len telefon a mail...




akurat, ze zasierame vlakno o tigu za 40000 ......

Editoval rcp (19-11-2018 06:52:43)

Offline

 

#44 19-11-2018 07:30:14

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Jaky tig do 40000kc?

Hmm, převážně na hlínu, dvoukladkovej TS,hi hi, jedině strojek s pulsem, stejně skončíte u Picomigu.Hlavně ať mu to předvedou nebo na týden půjčej, ale třeba si tu dekoraci chce dát taky do kredence, hi

Offline

 

#45 19-11-2018 09:06:03

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Jaky tig do 40000kc?

A vy si naozaj naivne myslite, ze toho cloveka zaujima pocet koliesok v nejakej zvaracke? Ten clovek vlastni autodopravu, jeho zaujima kolko ton sypkeho materialu denne prepravi a kolko moze vecer vyfakturovat.... big_smilebig_smile
Az mu tam niekto vysvihne podobny zvar, ako tu dal samogin, tak sa "asi urobi" a s hrdostou dovezie novu masinu chlapom na dielnu:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/2468_img_20180703_170802.jpg
(zdroj: samogin)

A 30-tim tonam sypkeho materialu taktiez urcite nebude vadit, ze je pod nimi zvar bez pulzu big_smilebig_smile

Na druhej strane, nic nie je stratene - mozno by pomohli nejake fotky - nieco "z vasej kuchyne" varene picomigom, co by toho pana presvedcilo, aby sa rozhodol pre picomig.
Fotiek picomiga sa tu daju najst stovky, ale zvarov hodne malo....

Editoval rcp (19-11-2018 22:52:42)

Offline

 

#46 19-11-2018 10:12:57

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Jaky tig do 40000kc?

Tak já jsem to naživo hliník neviděl vařit, jen na youtube  a tam to jelo dobře . On to kupuje proto že ceočkem vaří každý šašek ale zeptáš se ho na hliník tak nikdo tady pořádně neví .Tak to koupí a bud to bude vařit sám a nebo někoho najde ale už jen na práci. Já osobně jsem také ještě hliník  migem nevařil, jen tig Já mám v garáži migatronic KDX250 prý také svařuje hliník  ale po pravdě ani nevím jak se to dělá. Jen vím že když bude mít technologii na hlínu tak mu třeba půjdu pomoct a když se mu to nebude líbit tak mi to za rok po odpisu DPH prodá rád to koupím. Prodám migatronika do muzea a udělám si radost. Někomu do garáže ještě poslouží . Jinak mám pořád pocit že dvoj kladka a čtyřka  v dnešní době není problém kdy by to byl hendikep tak tam u Froniku hodili čtyřku. Asi to opravdu není třeba. Evito ted v práci  máme tu Alfu 200 ac dc  pulz jsem snad ještě nezapnul Na DC dobrý ale AC je to katastrofa. Tak že co je psáno nemusí být dáno. Zlatý fronik.

Offline

 

#47 19-11-2018 10:17:59

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Jaky tig do 40000kc?

RCP  víš to jsou ty velké vany a to skápíš tak se to šíleně brousí je to hliník a po dvou letech na novém návěsu díra. Vyvaříš podlahu a jedeš dál. No a když máš tři auta tak se Ti oplatí mít na dílně něco slušného.

Offline

 

#48 19-11-2018 13:01:51

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Jaky tig do 40000kc?

Hmm, a proto jsem navrhovala si strojek odzkoušet, někým kdo to dělal nebo tam čtete něco jiného?Je snad problém si mašinku na týden vypůjčit?Oslovte Fronius a EWM a bude...zdravím  a zázrak z Třebíče je tig a určo se nějak nastavit dá, ale bude Vám to chvilku trvat, Vy to dáte, puls u tigu ani nepoužíváme ale impuls u Mig je něco jinýho.No a ta čtyřkladka je k tomu fajn.

Offline

 

#49 19-11-2018 14:03:10

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: Jaky tig do 40000kc?

Vím co je impulz  a pulz. No ten fronius má značně vyšší výkon. Jinak  vím že zázrak je tig denně s tím vařím. Doma v garáži mám MW a je to něco jiného. Víš nejsem postižený jen píši ,že jsem  hlínu  migem nesvařoval. No a ten kamarád si pro to ani nechce skočit  do Ovy ,že si to nechá poslat poštou To je z Hranic. n M  Jinak já jsem na tom asi tak jako RCP  on asi ewm také nezkoušel.

Offline

 

#50 19-11-2018 15:25:08

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Jaky tig do 40000kc?

Toto je cele takpovediac debata o hovne - on nepotrebuje pohladove zvary na vyvaranie tych nakladiakov. Na to mu kludne moze Zdenal predat nejakeho Jasica, alebo to kludne moze zabluvat elektrodou. Kua, ved na to nasype 30 ton strku - ten zvar nemusi byt plynotesny, ani vodotesny - staci ked bude strkotesny big_smile riesit absenciu stvorkladky a pulzu je v tomto pripade naozaj "mimo misu".
Ten fronius to da "lavou zadnou"...
Ma 3,5m horak, takze si ho zoberie hore na tu korbu, flasu s plynom necha na zemi, hadicku a kabel s 230 V moze natiahnut aj 50 metrovy. Naozaj si myslite, ze ta dvojkladka to neda?

Ako prakticky clovek stale postradam nejaky argument, podlozeny napr. fotografiou zvaru, v com je ta svorkladka a pulz prinosom?

Vsetko ostatne su len kecy, kecy, kecy ...........

Editoval rcp (19-11-2018 22:49:36)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče