SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Miki2t · 04-11-2009 18:20:08

Zdravím všetkých priaznivcov rozpálenej oceli.
Pôvodne som chcel bastliť Plazmu a AC TIGa ale keď som zbadal toto :
http://www.rstarweld.com/showimg_en.asp?id=240
http://cgi.ebay.co.uk/RSTAR-AC-DC-TIG-P … 1e5836dde4

tak si hovorím že ak to bude aspoň trochu schopné, tak za tie peniaze to stojí.
Myslím že v prípade poruchy si ju budem vedieť sám opraviť. Využitie by bolo len príležitostné.
Admin písal, že majú v škole PRC TIG 200 AC DC a že funguje nad očakávania.

Čo vy nato ? Mám do toho ísť ?

arno · 04-11-2009 19:40:13

tento výrobok je asi najpredávaneší ac/dc lacný tig na svete, pozri článok http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2009012401
ceny neviem, ale ak nejaký obchod to neponúka tak to neni ani obchod

780622 · 04-11-2009 20:12:24

mam podobnu masinu, kupoval som tiez z ebay ale moj predajca mal feedback 100%, tento predajca co si dal ty ma 97.4% positive feedback a to je dost malo... asi by som sa pozrel po inom predajcovi.

Miki2t · 04-11-2009 20:49:30

780622: Asi by som sa tých 97,4 % nebál. A tá tvoja mašina od pomarančov slúži dobre ?

Petr · 04-11-2009 21:29:31

Možná mě budete někteří kamenovat, ale jako odpůrce China Exportu musím zareagovat. V prvé řadě chci upozornit na to, že se jedná o zařízení na 220 V jak je udáno na štítku se vstupním proudem 26 A !! Dále dovozce uvádí dle mého názoru nepravdivou hodnotu P.F. 0,93 ( P.F. = Power Factor = účíník ). Hodnota 0,93 je s největší pravděpodobností cos fí ( fázový posun ), což u těchto zařízení není účiník. Pochybuji, že je v tomto zdroji namontována PFC jednotka ( což se dá logicky odvodit z velkých proudových špiček na vstupu ). Další věc na kterou bych chtěl upozornit je poměrně nízké napětí naprázdno = 58 V. Podíváte-li se do katalogu firmy Esab, zjistíte, že minimální hodnota naprázdno pro bazickou elektrodu je 65 V. K izolační třídě B by mohl něco říci některý z elektrikářů.

Editoval Petr (04-11-2009 21:30:39)

alofok · 04-11-2009 22:01:22

Petr napsal(a):
Dále dovozce uvádí dle mého názoru nepravdivou hodnotu P.F. 0,93 ( P.F. = Power Factor = účíník ). Hodnota 0,93 je s největší pravděpodobností cos fí ( fázový posun ), což u těchto zařízení není účiník.

cos fí = Power Factor = účiník na všech zařízeních (fí je fázový posuv U a I, cos fí = činný/zdánlivý výkon)

Nespletl jsi náhodou účiník a účinost? (power faktor 0,93, efficiency 0,85)

Edit: proudové špičky na vstupu nezáleží na účiníku, spíš to bude zkreslení sinusového průběhu proudu vyšší harmonickou

Editoval alofok (04-11-2009 22:05:58)

Miki2t · 04-11-2009 22:06:23

220V +-15% sa vojde do 230 +-10 %

Petr · 04-11-2009 22:29:19

alofok napsal(a):
Petr napsal(a):
Dále dovozce uvádí dle mého názoru nepravdivou hodnotu P.F. 0,93 ( P.F. = Power Factor = účíník ). Hodnota 0,93 je s největší pravděpodobností cos fí ( fázový posun ), což u těchto zařízení není účiník.
cos fí = Power Factor = účiník na všech zařízeních (fí je fázový posuv U a I, cos fí = činný/zdánlivý výkon)

Nespletl jsi náhodou účiník a účinost? (power faktor 0,93, efficiency 0,85)

Edit: proudové špičky na vstupu nezáleží na účiníku, spíš to bude zkreslení sinusového průběhu proudu vyšší harmonickou

Myslím, že by jste si měl prostudovat tento článek. Vaše informace jsou totiž trochu zkreslené.
http://www.odbornecasopisy.cz/download/el120404.pdf
http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-42047.pdf

Editoval Petr (04-11-2009 22:44:35)

alofok · 04-11-2009 22:42:34

PFC předpokládám, že je power faktor corector (upravuje účiník a omezuje vyšší harmonické). Proč by tam nebyl? Při jeho použití stačí menší kapacita filtračních kondenzátorů, snižuje zatížení vstupního usměrňovače, navíc to je relativně jednoduché zařízení, výkonová část je zapojena jako běžný PWM regulátor. O řízení se stará speciální obvod. Zatím vím pouze o nějakém TDA.... ale bude jich určitě víc. Dokonce existují i obvody 2v1 (řídící část pro samotný měnič + řídící část pro PFC v jednom pouzdru)

Nevím jak u invertorů, ale údajně se použití takových obvodů vyplácí od výkonů 200W výše....

edit: To Petr: díky za odkaz, už sypu popel na hlavu

Potřeboval jsem vědět hlavně toto:

Ve zvláštním případě čistě sinusových průběhů napětí a proudu, a v třífázových systémech navíc se symetrickou soustavou sinusových napájecích napětí a sinusových zatěžovacích proudů, je účiník roven cosϕ, tj. kosinu fázového posunu sinusovky proudu proti sinusovce napětí. Ve všech ostatních případech není „kosinus fí“ definován, a nelze ho proto k vyjádření účiníku používat.

Ve škole se tolik neřešilo, a o účiník jsem se nikdy moc nestaral

Editoval alofok (04-11-2009 22:56:25)

Petr · 04-11-2009 22:55:36

alofok napsal(a):
PFC předpokládám, že je power faktor corector (upravuje účiník a omezuje vyšší harmonické). Proč by tam nebyl? Při jeho použití stačí menší kapacita filtračních kondenzátorů, snižuje zatížení vstupního usměrňovače, navíc to je relativně jednoduché zařízení, výkonová část je zapojena jako běžný PWM regulátor. O řízení se stará speciální obvod. Zatím vím pouze o nějakém TDA.... ale bude jich určitě víc. Dokonce existují i obvody 2v1 (řídící část pro samotný měnič + řídící část pro PFC v jednom pouzdru)

Nevím jak u invertorů, ale údajně se použití takových obvodů vyplácí od výkonů 200W výše....

Poslal jsem ti na e-mail prezentaci přes úschovnu.
•Selco zdroje 2010_výkon_EMC.ppt (8,52 MB)
Číslo zásilky: Uschovna4af1f6970a4f189

alofok · 04-11-2009 23:09:52

Díky, pěkná prezentace, zase o malinko chytřejší....

arno · 05-11-2009 07:44:26

Petre, pripájam sa ten klas B je dosť málo, te neznamené že nespľňa to normu, ale čo sa ja stretávam zo zváračkami tak tak štandard je H

Miki2t · 12-11-2009 17:40:21

Tak som objednal toto

Pruduch · 12-11-2009 18:44:18

To vypadá zajímavě. Kde to roste a za kolik?

Miki2t · 12-11-2009 19:33:07

Roste to v Číně, za 1000eur aj s poštou a elektródami a argónovým redukčným ventilom.

Pruduch · 12-11-2009 20:26:38

Že jsem tak smělej, konkrétní adresa by nebyla? Že to je čína je jasný... ale přeci jen Čína je veliká .

Miki2t · 12-11-2009 20:31:30

http://cgi.ebay.co.uk/IGBT-AC-DC-TIG-DC … 518b35c327

arno · 13-11-2009 07:09:51

Nenašiel som to u tohto výrobcu, firma sa volá HUGONG ale je to najvačší výrobca(najvačší sortiment) zváračiek v číne, len TIG majú viac ako 50druhov, veľa vyrábaju do europy, a začínaju byt kvalitný
http://www.hugongwelds.com/products/T_W.html

Miki2t · 20-11-2009 23:38:17

Tak páni, dneska mi tig dorazil. skusal som MMA TIG AC, TIG DC, TIG puls , zajtra este plazmu skusim.
Kedze som presedlal (MMA) z baubau trafa, tak sa mi zda ze to ide same ( krajsie ako na 3odinke). er117 varia same. skusal som este OK55.00 tie trosku tazsie startovali, ale potom uz varili dobre.
Dalej TIG DC, bez komentara (maly autogen). TIG AC (to uz bolo zaujimavejsie), ALSI5 plus prevodovka z auta. Skusal som to spolu s Pánom zváračom, a pochvaľoval si ju.
Cely stroj aj prislusenstvo sa hrdi napismi CE (China Export).A rozvoniava takym svojskym cinskym zapachom.
Mal som ju aj rozobratu. Vypada to celkom kvalitne (trosku kazia dojem niektre krive sucastky) . Neskorej pridam aj foto. A ten ventilator co tam je, je nenormalne silny ( pri zvarani som prechladol, lebo invertor som mal polozeny vo vyske hlavy).
Som zvedavy na tu plazmu.
Myslim ze tento topic bude lepsie premiestnit do Vaše / naše stroje, aneb čím vaříme. Dakujem

Miki2t · 29-11-2009 00:45:13

Detail HF a snimania prudu:

Dalsia cast HF naspodu

Usmernovac striedac a vetrak (sekundar)

Trafo , solenoid a neadke rele

HF + tlmivka

Riadenie + 50hz napajacie rafo ( so zaujimavim jadrom )

Zapajene kabelove oko piriamo na plosak

H mostik

Hlavna tlmivka

Dalsie tlmivky ( zeby pre plazmu ? )

pohlad pod kapotu

Zasoba argonu prepustena do CO2 na 150bar 8,6L + PRC regulator s upravenou trubkou

Detail ukoncenia sekundaru

Sekundar

Zaujimavo osadene rele

Solenoid

Co dodat

Vypinac + to zaujimave 50hz jadro

Preco ho dat tesne ku chladicu ked moze byt 1cm odneho ze ?

Editoval Miki2t (29-11-2009 00:49:17)

cipisek32 · 29-11-2009 07:58:01

No je vidět Čína ty pájené spoje dělalí asi v nějé bambusové chýši . Doufám že ti pojede bez problémů dlouho .

Miki2t · 29-11-2009 08:22:03

S tou plazmou som tiez skoro spokojny, vadi mi jedine to ze najmensi rezny prud je 20A.

tonda88 · 18-12-2009 18:17:44

Doplňující otázka:jak jsi to platil (Pay-pal?),za jak dlouho to přišlo-na poštu nebo zásilková služba,platí se clo když to není z unie?????

Miki2t · 18-12-2009 20:04:51

Platil som to PAYPAL-om , prislo to za 3 dni do Bratislavy na colnicu , tam si to nasledne postalo 3dni, musel som podpisat splnomocnenie aby to mohla v mojom mene preclit DHL. potom mi to doniesli az domov. takze za tyzden to bolo. Platil som aj CLO a co je horise aj DPH takze to bolo + 23%. Ale predajca bol ochotny poslat balik spolu s uctom na nizsiu sumu ( takze pohoda CLO A DPH sa bat nemusis ). Ak si nahodou taketo nieco budes objednavat tak nezabudni priobjednat aj vela spotrebneho materialu ktory je za facku. ( ja som zabudol a musim objednavat znovu)

Celkovo z tej dopravy som mal vyborny pocit, vlastne vsetko okolo toho sa mi pacilo ( Az nato, ze cinanom ta anglictina moc nejde)

Honzas · 20-12-2009 11:57:57

To. Miki2t : Přemýšlím o stejném nebo "podobném" stroji. Jak jsi cca po měsíci používání spokojen. Jde mi spíše o hobby použití.

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#1 04-11-2009 18:20:08

PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#2 04-11-2009 19:40:13

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#3 04-11-2009 20:12:24

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#4 04-11-2009 20:49:30

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#5 04-11-2009 21:29:31

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#6 04-11-2009 22:01:22

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

Petr napsal(a):

#7 04-11-2009 22:06:23

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#8 04-11-2009 22:29:19

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

alofok napsal(a):

Petr napsal(a):

#9 04-11-2009 22:42:34

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#10 04-11-2009 22:55:36

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

alofok napsal(a):

#11 04-11-2009 23:09:52

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#12 05-11-2009 07:44:26

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#13 12-11-2009 17:40:21

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#14 12-11-2009 18:44:18

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#15 12-11-2009 19:33:07

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#16 12-11-2009 20:26:38

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#17 12-11-2009 20:31:30

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#18 13-11-2009 07:09:51

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#19 20-11-2009 23:38:17

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#20 29-11-2009 00:45:13

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#21 29-11-2009 07:58:01

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#22 29-11-2009 08:22:03

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#23 18-12-2009 18:17:44

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#24 18-12-2009 20:04:51

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

#25 20-12-2009 11:57:57

Re: PRC TIG 200AC/DC + CUT = 700eur Vyhodene peniaze ?

Zápatí