SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Zdravím, mám otázku ohľadom opravy zvaru.
Zvar je na nádrži na hydraulický olej teplota do cca 200 stupňov, tlak v nádrži je atmosferický (je tam otvorený odvzdušňovák)
Nádrž bola robená s hasiaceho prístroja, metóda zvárania TIG.
Kvôli pórom v materiály vznikli v zvare malé póri a zvar netesní.
Drží ale časom by mi to prežralo farbu a tiekol by mi olej.
Kamarát mi hovoril, že takéto jemne defekty sa dajú zaliať autogénom a mosadzou.
Preto sa chcem opýtať či by ste mi vedeli poradiť nejakú spájku čo by mi to zaliala.
Mám doma horák na letovanie medeného potrubia cca teplota okolo 800 stupňov, čiže to viem nahriať, len nemám potrebnú spájku.
A cín by to asi neudržal.
Sériovo vyrábaná nádrž mi nevlezie na traktor (homemade), preto to riešim takto.
ďakujem za radu.
Offline
Cín by to vydržel , ale musel by se aplikovat na čistý kov . Běžnou bezejmennou mosazí to v poho půjde , ale bez autogenu nee .
Offline
Dakujem za odpoved.
Cize ked kupim mosadz povedzme Tig pridavny material a osmirglujem zvar tak mi to chyti?
Alebo potrebujem nejake spojovadlo pod mosadz?
Nejaku pastu alebo kyselinu?
A keby som chcel aplikovat cin cim to mam ocistit existuje nieco ako penetrak pod cin?
Nejaka pasta alebo daco?
Lebo teraz mi cin odpadaval a robil gulocky.
Dakujem
Offline
Jak hodně těch pórů je? Když by jich bylo jen několik, tak možnost opravy je trochu vybrousit, ohřát aby se vyhnal olej a převařit, třeba elektrodou. Nebo když chceš pájet tak klidně tigem drátem CuSn, nebo CuSn6,CuSi3. Jestli je to hodně pórovité, tak vybrousit a převařit. Pokud je to z hasičáků (prášek, pěna , voda, tak by asi neměl být problém se svářením. Potom je asi vada ve sváření. špatně zalitý svár, nebo přehřátý, kdy začne tavná lázeň pěnit.
Online
Tohle bych po odmasteni a vybrouseni v klidu svaril i s MAG.
Offline
To jistě, ale jak tomu rozumím, tak mag asi nemá. Když má TIG, tak jistě má i MMA.
Online
Ďakujem za odpoveď,
Áno mám MMA a TIG zvárací inventor PEGASUS 200 AC/DC.
MAG alebo inak povedané Cočko nevlastním.
Je to hasičák o hrúbke 1mm. Problém nastal asi pri primiešaní nečistôt s prístroja.
Bol to práškový prístroj, vybrúsil a odmastil som obe časti ale prášok musel ostať v materiáli.
Keď som to zváral tak v niektorých miestach kúpeľ prskala, čo znamenalo že vo zvare sa mi spravili malé póri cca 0.1 až 0.2mm.
Keď som nádobu nafúkal tlakom 3 BAR a polial jarovou vodou celý zvar mi bublinkoval cez tie póri.
Viem že MMA zváranie ma trusku, kde sa nečistoty vyplavia a tú potom oklepem ale zvárať 1mm plech elektródou si netrúfam.
Teraz som mal 25A a už som mal problém aby som neprepálil stenu.
Hasičák som odrezal a navaril naň oceľovú platňu, aby som mal hore rovinu na olejový filter, plus som z boku vrtal dieru 26mm na olejoznak.
Je tam rúrka s vnútorným 1/2 coľovým závitom a bublinkuje mi to aj okolo nej....
Čiže keď to obrúsim, zájdem k ujovi čo má autogén, nahrajem a pridám Cu normálne sa mi vsiakne do pórov v zvare?
Netreba pod ňu nejaký prípravok (kedysi sa to volalo myslím BORAX alebo tak nejako)?
A keby som chcel použiť Cín mal by som tiež použiť nejaký prípravok ako klonofoniu aby mi držal na zvare?
Lebo som to skúšal cinovať a cín sa mi odlepoval od zvaru a robil guľôčky...
Kvalitnejšie bude asi použiť tú mosadz.....
A posledna otazka mozem nahratit autogen Tigom?
Ze by som TIGom nahrial material povedzme na 10A a potom by son tam prikozil tu mosadznu tycinku?
Skusal to niekto aj Tigom nahrievat?
Lebo teplota by mala byt podobna ako pri autogene nie?
Dakujem
Editoval majo.0007 (03-10-2018 05:05:17)
Offline
Při tloušťce plechu 1mm jsi to nejspíš přehřál při sváření. Při opravě jakýmkoli způsobem bude dělat problém olej, který v těch pórech je. Na opravu zaolejovanáho sváru by bylo asi nejjednodušší provést tvrdým pájením mosazí autogenem, nutné tavidlo (borax). Tigem jde pájet natvrdo, přídavné materiály jsem napsal. Musí to být čisté, odmaštěné, žádné tavidlo se nepoužívá. Když už máš ten TIG, tak na tvém místě bych koupil přídavný drát CuSn6(určitě by se dal koupit jednotlivě) a zkusil to zapájet Tigem. Malý proud a snažit se držet drát v tavné lázni. Sehnat někoho s autogenem, kdyby se ti to nedařilo budeš mít vždycky.
Online
majo.0007 napsal(a):
Zdravím, mám otázku ohľadom opravy zvaru.
Zvar je na nádrži na hydraulický olej teplota do cca 200 stupňov ...
Pokud bude teplota ke 200°C, na opravu se nedá použít cínová pájka, to je už teplota blízká jejich tavení. Mosazí by to opravit asi šlo, ale měl by to dělat někdo zkušený, mosazná lázeň v tenké vrstvě do spár pravděpodobně nezateče a bude mít tendenci je kopírovat. Jako tavidlo se dá použít borax.
Offline
Aha
Ja som našiel medzi tým toto:
https://www.zvaracka.eu/pajka-cu-flam-rb-5246-pr-2-0mm
plus tavivo
https://www.zvaracka.eu/tavivo-castolin-cuflux-5000
Dalo by sa to spraviť aj týmto?
Len cena je tam veľká skoro 50€ s poštovným.... To si dám račej nádrž spraviť niekde v dielni.
Doma myslím mám Borax ale ževraj je to veľmi škodlivé som počul....
Skúsim zájsť do zváračského obchodu a tam sa opýtam na tavivá.
Bez tavivá by mi asi tá mosadz na to nechytila však?
Offline
To je fostorová pájka na tvrdé pájení měděných trubek, tedy jen mědi, jen plamenem. Na ocel vůbec ne a Tigem už vůbec ne. Zkus tu CuSn6 používám ji občas na pájení hodně tenkých plechů. CuSi3 bys asi dost těžko sháněl jako kusovku. K té mosazi: Tigem to ani nezkoušej. Když tak autogenem a tavidlo, stačí borax.
Online
OK Vďaka za radu cez víkend zájdem k ujovi čo má autogen
Offline
majo.0007 napsal(a):
Doma myslím mám Borax ale ževraj je to veľmi škodlivé som počul....
Skúsim zájsť do zváračského obchodu a tam sa opýtam na tavivá.
Bez tavivá by mi asi tá mosadz na to nechytila však?
Borax je tetraboritan sodný, při běžném použití jako tavidlo nijak nebezpečný není, je třeba v pracích prášcích a používá se i jako hnojivo. Tak jako tak, i když si koupíte hotové tavidlo, stejně buď obsahují borax nebo fluoroboritany, takže to vyjde nastejno, akorát zaplatíte víc. Bez tavidla se mosazí pájet nedá.
Offline
Jako pokud by nebylo jine resení(třeba praskly litinovy blok ktery stale sakne) tam pochopím použití letovaní.Ale pokud se jedna o cistou ocel a použiju třeba na tig spravny přídavny material nevidim duvod proč to řesit letovaním.Už jsem opravoval peknych par nadrzi at uz tigem autogenem nebo Mag metodou a pokud to nejaky umelec predemnou zkousel letovat obvykle to přidělalo praci (krom toho pajka obcas praskne).
Offline
Jen doplním, borax ze svářecích potřeb bude určitě bezvodý, pokud se koupí jinde, např jako hnojivo, nebo pro změkčování vody, může být s krystalově vázanou vodou, to pak při ohřevu prská, proto by bylo nutno takovýto borax předem vyžíhat.
Offline
Ok uz som objednal Borax zo zvaracskych potrieb. Za 5eur.
Borax je praskovy normalne ho posypem po materiali a zecnem nahrievat plamenom a do plamena pridam mosadzny drot.
Malo by to fungovat tak ze si material do seba natiahne mosazd?
Dakujem
Offline
No já jsem to dělal trochu jinak, prvně jsem si nahřál pájku-drát a strčil do práškového boraxu, ten se na něj natavil. Pak nahřál základní materiál (u mosazné pájky zhruba do barvy světle červené), pak posypal trochou boraxu a ihned na pájené místo přiložil ten boraxem obalený mosazný drát, pak podle potřeby pájené místo dohříval. Kdyby se dal drát přímo do plamene, někam nekontrolovaně skápne, to je k ničemu.
Offline
A co to bude za plamen? Autogen- Acetylen/kyslík, nebo PB/kyslík? Hořák PB vzduch na to stačit nebude.
Ještě k Honzovi. Kdybych to vařil já, tak tenhle problém nevznikne. Kdybych to opravoval, tak to budu svářet. Když je snaha to opravit pájením, tak sděluji jen jak by to šlo a jak by to nešlo.
Online
Aha skúsim takýto postup teda
Určite Acetylen + Kyslík, klasika čo sa aj režú materiály.
Ono materiál bol nasiaknutý práškom s prístroja, dokonale sa nedal očisťiť, brúsil som ho lamelovým kotúčom a odmasťoval technickým benzínom.
Problém nastal aj v tepelnej rozťažnosti materiálu...
Ja som naváral na kruhovú nádobu kruhovú platňu nie bombír...
Čiže aj keď som zváral postupne materiál sa naťahoval a zvar popraskal tepelnou rozťažnosťou...
Kamarát už takto opravoval podobný fix a úspešne to drží do dnes.
Mne sa jedná hlavne o to aby mi netiekol olej z nádrže cez póry von.
Potrebujem len tie póri zaliať aj živicou by možno stačilo nejakou alebo aj cínom....
A potom to ešte prekytujem laminátom a vybrúsim aby ta nádrž aj vyzerala.
Tlak tam nebude žiaden len riedky a teplý olej.
Offline
Cez víkend tu pridám fotografie ako to vyzeralo.
Aj tie póry skúsim nafotiť.
ďakujem za rady
Offline
Ještě jsme nežral vytracení mosazi z pórů .......
Offline
Hmm, moc to řešíte, trošku brusu, přetigovat nerez. drátem, odzkoušet a bude. Mosaz bych řešila až jako poslední, mohlo by to praskat v TOO jako u nádrží, zdravím
Offline
Ty jo podle toho postupu to bude asi pěknej slepenec !
Offline
Evita napsal(a):
Hmm, moc to řešíte, trošku brusu, přetigovat nerez. drátem, odzkoušet a bude. Mosaz bych řešila až jako poslední, mohlo by to praskat v TOO jako u nádrží, zdravím
Moc to neřešte-chce to zůstat u jednoho. Když už autogen,tak převařit komplet a je to.
Na znečištěné mareriály je drát Zinkromax. Pokud si budete hrát s mnoha způsoby,je to vždy průser.
Offline