SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Tu fľašu na propan-butan ti naplnia normalne na LPG stanici.Tu na kyslik jedine prepustiť z veľkej fľaše.Je to určene pre chladničkarov na tvrde spájkovanie mosadzou.

Nie neni.Pri paleni maš hrozne veľku spotrebu kysliku a fľašu maš malu.A navyše na to treba rezaci horák,ktory tam nevidno.Na zváranie sa používa,kyslik-acetylen.

pepa napsal(a):

Zdravím. Co říkáte na toto: http://www.aukro.cz/show_item.php?item=424747891 
Jak je to zde s plněním láhví. Děkuji

Takže to není autogen, ale Propan - Kyslík souprava vhodná k nahřívání a pájení tvrdou pájkou.
Prodává se tam opravdový přenosný autogen, něco podobného, co jsem si koupil pro potřeby v garáži a pro hobby, jako toto?

  http://brandsright.com/FirepowerPortabl … HT6DFA.htm

Jinak zde lze koupit množství takových mini souprav autogenu (kyslík - acetylén) od různých výrobců, kterými lze svařovat i pálit a to za přijatelnou cenu. S výměnou a plněním láhví taky není problém.

http://www.google.com/products?q=oxy+ac … mp;start=0

Editoval Frank (02-09-2008 12:58:54)

zdarec scháním nějaký malý autogen mám to jen pro občasné svařování a nahřívání doma v dílně takze bych do toho nechtel moc vrazet  co by ste my poradily

Safra, jakožto řemeslník nepřijatý do Cechu vydržím vcelku dost. Ale tohle je fakt prda. Zasloužilo by si to rozbor. Větný.

"zdarec scháním nějaký malý autogen mám to jen pro občasné svařování a nahřívání doma v dílně takze bych do toho nechtel moc vrazet  co by ste my poradily "

Zřejmě oslovil místní dámy, zjednodušení slov napovídá o nevyrovnaném duševním stavu, chyby ve vcelku jednoduchých slovech pak o ukončeném vzdělání na základní škole.

Doporučoval bych nekupovat si autogen, ani jiné svářecí agregáty, hrozí vážné nebezpečí újmy na zdraví způsobené nepochopením základních instrukcí předávaných písemnou formou.

Milý příteli, pokud toužíš vidět létající jiskřičky, zkus ohýnek na bezpečném místě.

No to už bylo lepší, ne že bych byl nějaký yntelektuál, nešlo pouze o zkracování slov (to je to nejmenší) - "Abychom si rozuměly tak" - věřím že i na zemědělské škole vyučují český jazyk. Osobně si myslím, že čeština je umělý a  stupidně složitý jazyk, ale co se dá dělat, abychom si rozumněli, je nutné alespoň zhruba dodržovat určitá pravidla.

K tomu autogenu , už jsem to někde psal. V dnešní době výhody autogenu jsou z velké části setřeny moderní svařovací technikou, MIG, MAG, TIG , A-TIG. Uživatelů klasického autogenu stále ubývá, jednak proto, že rizika spojená s používáním jsou značná a pak také proto, že kromě nahřívání, lze vše ostatní udělat jinak a jednodušeji.

Pokud však trváš na autogenu věz, že přepustit kyslík lze jednoduše, pokud máš zdroj (kamaráda), acetylén přepustit nelze. Malé soupravy používali vodáci. Zatím nikdy jsem ji neviděl v bazarové nabídce (Aukro nebo jiný bazarový server).

Dají se sehnat starší velké láhve - může být problém se stářím lahví a revizemi.

Jinak přeji hodně úspěchů při studiu - i komunikační nástroje, jako např. čeština patří k životu.

Editoval Marten264 (02-11-2009 09:13:35)

Je to už sice 5 rokov dozadu čo som bol v nemecku.Pochodil som niekolko baumarktov a v jednom asi to bol hornbach predávali malé autogénne súprvavy vo viacerích velkostiach.Niektoré mali plnitelné flašky ale cena bola dosť vysoká.Tied najmenšie mini súpravy sú naozaj o ničom vydržia neakých 20 minút a náhradná flaška stojí majland.

Nevím ,zdali to sem mohu vůbec napsat, ale představte si, že mezi námi žijí takoví koumáci, kteří dokáží přepouštět i acetylen.Dělají to tak , že vezmou starý hasičák / zřejmě i s trubkou / , vpraví do něj tři až čtyři litry acetonu a ten pak plní acetylenem.Potom hasičák otočí a acetylen odebírají.Jak to doopravdy funguje nevím , ale v plnírně se párkrát stalo, že ze starého  hasičáku vytékal aceton.Nezkoušejte to však, může to být nebezpečné.

Ja by som kúpil vyvýjač acetylénu a hotovo.
Nasypem karbid a môžem zvárať.
Skôr vidím problém z kyslíkom.
Dá sa postaviť aj vyvýjač na kyslík,ale to je kus zložitejšie ako z acetylénom.

jirkati napsal(a):

Zdenále, v kapalném acetonu se prakticky žádný acetylen nerozpustí. Z tohoto důvodu jde v popisovaném postupu o nesmysl. Záleží totiž na velikosti reakčního povrchu acetonu. Proto je běžná acetylenová láhev naplněná práškovou hmotou a aceton je vlasně nanesen na povrchu těch práškových kuliček. Tím je styčná plocha mezi plynným acetylénem a acetonem v řádu tisíců čtverečních metrů. pak se v litru acetonu "rozpustí" (přesněji naváže se) až 24 l acetylenu. Na ploše pár centimetrů hladiny se nerozpustí nic.

Až takový nesmysl bych to neviděl. V podstatě máte ale pravdu. Rychlost rozpouštění acetylénu je ovlivněna tím, co jste perfektně popsal, t.j. způsobem, že zvětšíte plochu povrchu acetonu. Další faktor je zvýšení plnícího tlaku. Těch 24 l acetylénu by se tam však rozpustilo tak jako tak. Akorát by to přes tu malou pohlcovací plochu děsně dlouho trvalo. Kdyby se však při plnění tím obsahem zároveň pohybovalo, aby se plocha té kapaliny uvnitř zvětšovala a zároveň zvýšil plnící tlak, šlo by to možná docela rychle. Jenomže to se pohybujeme v teoretické a dosti nebezpečné rovině.

Kvůli trojným vazbám mezi uhlíky je totiž acetylén fundamentálně nestabilní a rozpadá se exotermickou reakcí, je-li příliš stlačován. Může velmi nebezpečně explodovat, pokud tlak překročí cca 200 kPa. Proto se ukládá rozpuštěný v acetonu nebo dimethylformamidu (DMF), v kovové láhvi naplněné porezní látkou (Agamassan), což zajišťuje bezpečný transport a používání. Tady jde m.j. hlavně o bezpečnost.

Poslední dobou se začíná používat plyn Chemtane2 a podle toho, co se o něm dozvídám, lze v použití s kyslíkem dosáhnout vyšších teplot, než s acetylénem a navíc jde o kapalnou směs uhlovodíků, která je naprosto bezpečná při manipulaci a přepravě.

http://www.chemtane2.com/products/

Editoval Frank (03-11-2009 16:15:53)

Teda Franku to jsem nečekal ze svářecího odborníka "    молодым химиком "     ještě mám tu soupravu doma.

S tou náhradou acetylénu , to je paráda. Ale než to dojde do čech - možná moje děti se dočkají. Hořáky se dají použít stejné ?

Marten264 napsal(a):

Teda Franku to jsem nečekal ze svářecího odborníka "    молодым химиком "     ještě mám tu soupravu doma.

S tou náhradou acetylénu , to je paráda. Ale než to dojde do čech - možná moje děti se dočkají. Hořáky se dají použít stejné ?

No jo, já jsem původně tím "химиком", ale mladým rozhodně ne. To svařování přišlo až později...

S tou náhradou acetylénu tím Chemtane2 nemám praktické zkušenosti. U nás ve firmě to nepoužíváme a ani o tom neuvažujeme. Ono o tom panuje dosti protichůdných informací. Je to prý výborně fungující na řezání kyslíkem, ale při svařování to moc nic není. Četl jsem diskuze tady na fórech v USA a je tam dost protichůdných názorů z praxe. Mám obavy, zda to zase jen není pouhá reklama. Každopádně je to bezpečnější, než acetylén.