SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Zdravím asi už několikrát to zde zaznělo,ale nikde jsem nedohledal konkrétní odpověď.Potřeboval bych vědět cenu za 1 m sváru nebo cenu od hodiny.Jedná se asi o 16 m koutového sváru jednoduchého a asi 1,20 m klasického stoupáku,počítám samozřejmě i s přípravou zabrousit véčka,nabodovat základní tvar atd.Je to 3 mm plech.Vařit budu CO2 jedničkou drátem.Děkuji za odpověď
Offline
To tu skutečně bylo už mnohokrát. Když normuju MAG svařování plechu tl. 3 mm koutovým svárem počítám v poloze PB 1 mm = 1 sec., v PF 1,2 sec. Na každé zapálení oblouku při přechodu mezi sváry 15 sec. Celkový čas pak vynásobím dvěma, protože při ručním svařování je čas hoření oblouku cca 50 - 60 % celkového času. Mohu se chlubit, že při porovnání se skutečnou odpracovanou dobou se pohybuji v toleranci do 3 %. Nevím jaké máte spočítané hodinové náklady na svůj provoz, ale asi to bude něco mezi 400 - 600 Kč pro firmy.
Offline
Zdravím, jj kouťák takto počítám a vychází to velmi slušně. Nevím však, jaké jsou výpočty pro tupý svar. Prosím o info, děkuji.
Offline
Děkuji jirkati,je vidět,ž tomu vážně a velice dobře rozumíte,nechal jsem si to spočítat od známého jejich technologem a opravdu to tak vychází,zkrátka mi vysvětil,aby jsem se nazatěžoval počítáním času a metrů počítat částku za čisté svařování kolem 400 kč/hod a pokud by byly v tom vícepráce jako příprava materiálu,broušení,bodovaná,úhlování nemám si jako živnostník vůbec strach říci o 500 až 550/hod.
Offline
Já se přidám s otázkou jak dlouho trvá zavaření 1M V sváru na 10 plechu nerez při dvou vrstvách metodou MAG.Druhá otázka je na 1M sváru na 3 plechu metodou TIG. Děkuji.
Offline
Musíš definovat u TIGu materiál, typ sváru (natupo, kouťák) a předepsanou velikost sváru. Jsi si jistý, že nerez budeš svařovat metodou MAG? Nebude to MIG (pod argonem)?
Offline
Pod čistým?Nebývá to směska kolem 98%Ar a zbytek CO2,nebo O2 s Heliem?(M12,M13)
Editoval Ládes (30-04-2017 13:25:55)
Offline
podezíráš moderátora že nezná zúčastněné plyny?
Offline
TIG---velikost svárů 4 natupo a ta druhá metoda bude MAG také natupo.material je nerez 304
Offline
na zvaracskom kurze som listoval celkom hruby katalog lorch kde bola pisana aj cena 1 metru zvaru skoda ze tam uz nechodim mohol by som to odfotit
Offline
TaggerxXx napsal(a):
na zvaracskom kurze som listoval celkom hruby katalog lorch kde bola pisana aj cena 1 metru zvaru skoda ze tam uz nechodim mohol by som to odfotit
V jiných podmínkách by to stejně byla hausnumera.
Není jednodušší si ty náklady a tím i cenu prostě spočítat? Sečte se mzda plus materiál plus režie....
Offline
To si vážně nedokážete spočítat jak dlouho budete svařovat 24 svárů na jeklu 100 x 60? Kolik spotřebujete drátu a kolik ochranného plynu. A kolik za tu dobu sežere svářečka, osvětlení, větrání a topení el. proudu? A kolik chcete, aby vám zbylo jako čistý zisk po zaplacení dalších nákladů na provoz dílny, po zaplacení účetní, po započítání dopravy materiálu, lahví atd?
Na výkrese nemáte ani velikost svárů, nikdo asi neví, jak zdatný jste svářeč, jaké máte vybavení přípravky, co víte o nebezpečí deformací na daném rámu. Kdybych to naceňoval pro výrobu ve firmě, tak bych uvažoval s asi 8000 mm sváru, tedy cca 4 hod. samotného svařování. K tomu stehování, manipulace při polohování.
Offline
Tak zase ja tomu dotazu celkom rozumiem. Tiez ked som mal prve "zakazky" tak som netusil ako vyrobky nacenit. Ako vsetci aj ja som sa chcel co najmenej narobit a co najviac zarobit. Postupom casu som zistil ze som asi lacny, pretoze roboty dost pribudalo. Az po case som to trochu upravil a uz viacmenej presne viem kolko si vypytat aby som zarobil tolko kolko chcem aj pri pripadnych problemoch. A ked pozeram sumy co fakturuju firmy, tak som stale lacnejsi.
Podobny panel som robil akurat dokopy mal 15m ale v podstate jeden segment bolo taky ako tvoj (matros bol 80*80*2) Za komplet som si vypytal 850e bez dane. Vsetko bolo v mojej rezii, cize nakup materialu, delenie, vrtanie, zvaranie a preprava na miesto + nejaky spojovaci material co bolo treba k tomu. Od objednavky po odovzdanie presli dva dni. Aj to podla mna hra rolu pri nacenovani.
Tak vela zdaru.
Offline
michal84 - zivnostnik ma temer vzdy mensi rezie nez firma
Offline
Jafi - daj tam kilovu cenu... 3,5 € za kilo a ked sa citis, tak aj 4 € ..... samozrejme bez povrchovej upravy..
Offline
Jen tak rychle a "amatérsky" jsem si propočetl, coby hypotetický odběratel/investor, co jafi poptává k nacenění - celková délka jeklů 25,5 metrů bez reserv, 182 kg to celkem váží, pokud při sváření by mi počítal /nacenil 3,5 Euro/kg, tak jsem na 639,9 Euro, tj. při kursu 25,5 za Euro jsem na 16.818 Kč, které bych musel zhotoviteli vypláznout. Vše s DPH
Cena materiálu v eshopu Kondor po 20 procent slevě je 5545 Kč vč. 1 řezu, to celkem sedí k těm uvažovaným 200 E. Vše s DPH
Uvažuju dále, nyní už jako hypotetický zhotovitel/one-man zámečník, tak kdybych si to nechal v Kondoru napřesno nařezat (cca + 500 Kč), abych neměl ojeb s převozem šestimetrovek a manipulací, tak více než 8 hodin práce myslím, že s tím průměrně zručný zámečník mít nebude (sestehovat, zavařit, obrousit, zaleštit). Jasně, je třeba připočíst i leštící kotouč, pokud to nebudu dělat levnou elektrodou, tak i plyny, amortizaci flexy a svářečky, něco na benzín na transport ( uvažuju 10l/100 Km), dále elektriku, solvinu na umytí rukou, a pod. Pokud chci být důsledný, tak i 1/30 měsíčního nájmu, 1/30měsíčního zdrávka a sociálky, případně nějaký drobný na fond obnovy či "krycí příspěvek na management", pokud někoho živím nade mnou. Zbytek už beru po zdanění jako mou čistou mzdu živnostníka, předpokládám, že nemám sro, jehož bych byl sám jeho vlastní zaměstnanec a musel danit zisk jak právnické osoby, tak svou mzdu zaměstnance.
Resumé: pokud to klient zaplatí, tak je to super kšeft coby jednodenka a šel bych do toho. Já bych jako klient ale tuto částku nikdy nezaplatil, ale já jsem atyp, pro mě vaří naprosto luxusně důchodce ve svém RD v garáži, co celý život byl svářeč ve fabrice, za kamarádských 100 Kč /h + pivko a pohoda, protože si chce k důchodu něco přivydělat a podobných konstrukcí, schodišť, bran, plotů, přístřešků, krbů apod. udělal v popracovním melouch-módu za život možná něco kolem stovky určitě. Ale ne každý někoho takového má k dispozici, to uznávám. Tak ať to vyjde.
Offline
doplňuji, ještě jsem si dodatečně všiml, co nahoře napsal Fabiano: "a pokud by byly v tom vícepráce jako příprava materiálu,broušení,bodovaná,úhlování nemám si jako živnostník vůbec strach říci o 500 až 550/hod."
Pak ovšem 8 hodin práce *550 Kč/hodinu práce živnostníka = 4.400 Kč za celé dílo/ za práci. A to je kurňa rozdíl v ceně/konkurenceschopnosti zakázky pro investora, přepočítávat to na kilogramy a střelit nabídkovou cenu místo za 4.400 Kč za 16.318 Kč. Nebo mi něco uniká?
Editoval tomaslad (21-02-2018 14:50:58)
Offline
Průměrně vychází asi 21 prac.dne na měsíc, tak by se muselo počítat s 1/21 odvodů, nájmu a všech fixních plateb vč. účetní, případných úroků z úvěru atd. a to by musela být zajištěna práce na každý pracovní den plus. Také je třeba vytvořit nějakou rezervu do budoucna, dřív nebo později nějaký ten prostoj přijde. Naopak by se dalo něco ušetřit na tom řezání
Offline
tomaslad- to bylo ve 2011, dnes to za 550/h nebude žádná sláva. K těm 4.400 je třeba připočítat materiál vč. spotřebního
Offline
jees - aha, dík za info, už to vidím, že to Fabiano psal v září 2011, takže 550 za hoďku bylo míněno, když krize byla nejhlubší, hladem propadlá byla bříška občanů, nezaměstnanost na vrcholu, každý byl rád za řídkou teplou tuřínovou polívku a přesto 550 bylo prý "tržně v cajku" - takže nyní, za konjunktury jako že je tržní běžná cena ještě vyšší? Asi ano, Kondor má na konstrukční práce naférovku asi 800 Kč/h bez DPH (jen sváření, vrtání, broušení). Když jsem se je snažil přesvědčit, aby mi za 800 Kč hodinu dělili plechy na padačkách, koukali na mě jako bych spadl z višňě. Jako to jsou fakt rakety, tyhle ceny, to fakt jako zákazníci dneska běžně platí mezi 550-900 Kč/h za zámečnické práce?
PS: jasný, matroš je extra, já jsem jen "kalkuloval" cenu práce
PPS: zlatej nejen můj důchodce za kilo na hoďku a pár Staropramenů, ale i regulerní SOU, kde dělaj s daňovým dokladem zámečnické práce za 150 Kč vč. DPH pod odborným dohledem zkušených mistrů učni v rámci výuky a podobné možnosti...
https://klapice.cz/web/sluzby_dilenske.html
Offline
Ďakujem za príspevky.
Podľa tých cien 600 kč za zváranie ako živnostník, tak sa vôbec sebe čudujem, že sme sa s bratom dali na cnc obrábanie.
Firma- s.r.o.
Mašina : 105 000 €
Kompresor, závitorez, pílka, 17 000€
Program : 18 000€
Náradie a nástroje: 20 000 €
Meradlá, kalibre atď: 15 000€
Teraz nerátam elektrina, hala, nájom, prevádzkové náklady, brúsenie nástrojov, dane, atd atd
Naša hodinová sadzba je 30€
Asi sa opäť vrátim do štátneho podniku...
Dosť toho, som za to, že každý si váži svoju robotu inak a keď je urobená práca pekne, mala by byť aj riadne ohodnotená.
Osobne zváram TIGOM a elektródou a niesom tu na fóre žiadny nováčik.
Potrebujem posunúť niečo do výroby a je tam potrebná cena, resp. približný cenový limit.
Počítal som s tým, že sa tu na fóre niečo dozviem, tak preto som to tu hodil.
Ešte raz ďakujem za všetky príspevky.
Hlavne by ma zaujímal názor od (Jirkaty)
Hovoríte, že 4 hodiny práce. Berme prípad, že to robí firma.
Keby sme to uzavreli takto: hodina práce 50€ a v tom by bola aj manipulácia?
Vedeli by sme sa zmestiť do ceny 500€ + DPH alebo do ceny 500€ s DPH?
Ďakujem
Offline
To pan Tomaslad, dík za připomenutí, je třeba si uvědomit že ty pašáci v učilištích si tímhle hrajou na továrníky, velice rychle pochopili situaci, na dotace aby kluci viděli se nakoupí CNC stroje,čím dražší tím je na kraji větší machr.No a učňové jak novodobí otroci srážej hrany nebo čela a mistříci makaj pro sebe, a my jako správný blbci jim to platíme včetně energií.Že vyučený nástrojař neví co je výstružník už nikoho nezajímá.A teď na Vysočině frčej stavebnice Kajpanů, soc.hejtman jim to žere, zemědělci si kupujou Froniusky s CMT a cnc řezací plasmy, to budou opraváři určo potřebovat!To se to pak podniká když můžu jít pro známého i do ztráty co?......hi
Offline
V příspěvku č.13 jsem psal o 4 hodinách vlastního svařování. Na nastehování, manipulaci při svařování (otáčení), rovnání, zabroušení, kontrolu apod. budou zřejmě potřeba další 3 - 4 hodiny podle vybavení dílny stoly, přípravky a třeba jeřábem.
Při vybavení dílny kvalitními stoly s upínacími přípravky a jeřábem to může být navíc jen 2,5 hod., při práci jen na kozách třeba i 5 hod.
Offline
Zdravím,
takže z toho vyplýva, že ako firma by si za to účtovala?
Ďakujem
Offline