SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Zdravím a zároveň prosím o radu.
V našem podniku se má bourat starý mostový jeřáb (r.v.1920, 32t) a vedení údržby požaduje zpracovat technologický postup demontáže. Má v něm být uvedeno vše od hasičů, zabezpečení okolní technologie, demontáže ocelové konstrukce mostu jeřábu až po odvoz šrotu. Absolutně jsem nikdy nic takového neviděl a nemám představu jak takový technologický postup demontáže vypadá. Firma , která to má pálit a celé zdemontovat, taky nikdy nic takového nedělala a tak to mám prý vypracovat já. Proto prosím, jestli někdo nemá nějaký podobný technologický plán demolice k okopírování. Potřebuji nějakou předlohu , abych věděl jak to mám celé sepsat.
Velice děkuji a s pozdravem Franta M.
P.S. firma , která má jeřáb demontovat mi celý postup sdělila asi ve třech větách a jejich technik se divil proč na takovou "prkotinu" potřebujeme nějaký plán.
Offline
Objednej si to od bourače, jinak si koleduješ o průšvih. Minimálně ten postup, když už nepůjde změnit firmu, která to bude dělat.
"Firma , která to má pálit a celé zdemontovat, taky nikdy nic takového nedělala" - oni jsou "odborníci" a ty za to poneseš odpovědnost? To bych radši pohrozil výpovědí.
Offline
Technologický postup demontáže je celkem běžná věc, ale dokumenty jsou majetkem firmy. Zpracovává ho zřizovatel. V podstatě jde o zákon padajícího hovna, tak aby neplánované škody (třeba úraz) odnesl článek na nejnižším stupni potravního řetězce.
Nejprve je potřeba provést průzkumné práce a jejich vyhodnocení, jde o to, aby konstrukce během prací neztratila stabilitu. Zvolí se i potřebné zařízení (např opěrné konstrukce), ochranné pomůcky, vliv na okolní konstrukce, ale třeba i sítě v bezprostředním okolí.
Dále je potřeba zpracovat dokumentaci, je dobré si přečíst min. nařízení vlády č.362/2005 a č. 591/2006 Sb. -např. zde: http://www.zzsjck.cz/uploads/pdf/Narizeni_vlady_362.pdf
Následují přípravné práce, tedy zajištění ohroženého prostoru, např plot. Zasypání sklepů nebo jímek, odpojení přívodu elekt, vody aj. Zajistí se omezení prašnosti-tedy součinnost s hasiči.
Je potřeba stanovit případné signály, proškolit pracovníky bouracích prací, jak z hlediska postupu prací, tak i z hlediska BOZP.
Bourací práce se započnou vydáním písemného příkazu osobou určenou zhotovitelem.
Offline
Jde ještě o jeden aspekt - pokud jde o práce ve výšce nad 10m nebo o manipulace s velmi těžkými břemeny, asi bude požadován i plán BOZP na místě demontáží, ale pokud se nepletu, tak nově platí změna předpisů:
https://www.koordinacebozp.cz/aktuality … ator-bozp/
Edit.: chci tím říct, že netuším, zda vůbec jste osoba odborně způsobilá k těmto úkonům.
S ohledem na charakter vašeho dotazu si myslím, že ne. Řečeno ještě jinak, i když si toto někde seženete, okopírujete nebo upravíte a podepíšete, pravděpodobně to bude pořád jen pár popsaných stránek papíru bez právního významu.
Editoval Zdenek11 (20-02-2018 15:39:57)
Offline
Tvl to si radsi necham na zakazku vyrobit raketoplan s tím bude míň starostí!Za chvili se bez kusu papiru clovek uz ani nevytento.
Editoval Honza007 (20-02-2018 22:07:21)
Offline
Technologický postup na demontáž se nedá "oprásknout", vždycky je to originál postavený na konkrétní podmínky. Přesně to popsali pt.kbely a Zdenek11. Ještě je nutné do takového postupu zakomponovat možnosti firmy, která bude demontáž provádět.
Offline
Dneska je to normální. Často se to samozřejmě nedělá, není žalobce, není soudce. Obdobou jsou třeba návody k použití, u obyčejné stolní lampičky jsou dvě stránky bezpečnostních a ekologických pokynů a vlastní návod je jedna věta.
Offline
Zdenek11 napsal(a):
S ohledem na charakter vašeho dotazu si myslím, že ne. Řečeno ještě jinak, i když si toto někde seženete, okopírujete nebo upravíte a podepíšete, pravděpodobně to bude pořád jen pár popsaných stránek papíru bez právního významu.
Tím bych si nebyl úplně jistý. Nicméně by to šlo pravděpodobně vyřešit tak, že by dotyčný poslal svému nadřízenému (tomu, kdo mu ten úkol zadal) email, který by si sám vytisknul a uložil, že nemá k danému úkolu patřičné znalosti/nemá to v popisu práce/neumí to (vyber si co se hodí), a že to z tohoto důvodu dělat nebude. Pokud na tom bude jeho nadřízený trvat, defacto to bere na sebe.
Předpokládám jako Zdenek11, že dotyčný je v tomto oboru laik; pokud tam parcuje jako bezpečák, tak má smůlu.
Jenom mi hlava nebere, že tohle všechno jeho firma nechce po zhotoviteli.
Offline
Tím právním významem jsem myslel to, že kdyby nedejbože došlo k nějakému úrazu, bude se na neautorizovaný plán BOZP přihlížet, jako kdyby žádný nebyl. Se všemi důsledky.
Tazatel by měl nadřízenému (nebo prováděcí firmě) sdělit, že k vypracování bouracího plánu nemá patřičné oprávnění, způsobilost.
Když si objednáte třeba rekonstrukci elektriky dílny, jedna firma bude po vás chtít projekt, druhá si ho automaticky zhotoví sama.
Edit.: jako bezpečák tam dotyčný téměř jistě nepracuje. Zákon o BOZP je č.309/2006Sb, dá se vyhledat na netu.
V tomto konkrétním případě se jedná o paragraf 15, odst.2 - zvýšené ohrožení. Tato definice zahrnuje např. práci ve výškách nad 10m, manipulace s betonovými, kovovými nebo dřevěnými tělesy s nadměrnou hmotností, práce s azbestem, radiaci,...atd.
Editoval Zdenek11 (22-02-2018 08:22:19)
Offline
Je to vždy o penězích, firma, která dodá k odsouhlasení projekt, provede montážní práce a předá, včetně revize, bude jistě dražší než firma, která provede pouze montážní práce a při předání díla pouze rozsvítí a předá kartičku na revizáka, kde je možné objednat provedení revize.
Nemá cenu spekulovat, nevíme, jak vypadá smlouva na tuto zakázku, vedení mohlo požadovat, že část prací provedou jejich zaměstnanci. U malých organizací je běžné, že jeden člověk má 3 funkce, to že to dostal za úkol konkrétní člověk, určitě z něčeho vyplývá.
Ty postupy budou záležet na tom, jestli se jedná o prázdnou halu, nebo plnou strojů, musí se posoudit, co bude ekonomicky výhodnější, jestli demontáž, nebo zakrytí, zhodnotit rizika poškození. Jde taky o to, jakou má vedení představu o ceně a době odstávky. To sám těžko rozhodne a bude potřeba si vyžádat cenové nabídky a pak to vedení předložit.
Jiný postup a rizika budou, pokud se jedná o venkovní jeřáb a okolo je neudržovaná, zarostlá plocha (suchá vysoká tráva, náletové dřeviny), pak třeba může požadovat konzultaci s hasiči.
Offline
Tak celá akce vypadá zatím tak, že původní firma na demolice nebyla schopna nic vypracovat a tak jsem zkusil oslovit firmu, která bude po demolici dodávat a montovat nový jeřáb. Vypadá to tak, že snad dorazí příští týden parta techniků a během 14dní vypracují plán demolice. Jen pro info: jeřáb se nachází ve strojovně parních turbín a všude okolo jsou parní a jiné technologické rozvody.
Offline
Framy napsal(a):
Firma , která to má pálit a celé zdemontovat, taky nikdy nic takového nedělala.............
... firma , která má jeřáb demontovat mi celý postup sdělila asi ve třech větách a jejich technik se divil proč na takovou "prkotinu" potřebujeme nějaký plán.
jestli to tvoje pracovní zařazení umožňuje - dej od toho ruce pryč!
Offline
16 - 17.4.2018 provádím úplně shodnou věc v České Lípě, zájemci vybavení předpisovými OOP se mohou přijít podívat.
počet míst je omezen
Editoval bourač (26-03-2018 01:43:14)
Offline
pt.kbely: #10 Plný souhlas.
Jen bych dodal, ze svého oboru projektanta lakovny, že je třeba zhodnotit taky případné nahromadění hořlavého materiálu, odpadu, stavební konstrukce, nebo znečištění pod jeřábem atd a dle požárního nebezpečí provést opatření i v tomto směru. Co jde, vyvézt a vyčistit, pokud to nejde, jsou třeba speciální opatření při pálení včetně papírů svářeče a následný požádní dozor, zase dle nějakého požádního technika.
Jinak, pokud to bourání je skutečně problémové, to musí posoudit nějaký zkušený praktik technik s dlouholetými zkušenostmi ( neboli takový, které s oblibou 25 letí personalisté nepouštějí do zaměstnání a nechávají nezaměstnané na ÚP, protože jsou "staří a neflexibilní" a podobně), tak legální možnost pro tazatele Framy je si ten technologický postup taky objednat od nějaké externí firmy nebo freelancera BOZP.
Pokud to ovšem ve vedení firmy projde.
Framy by potom fungoval zřejmě jen jako koordinátor tohoto projektu, pracující podle jinými napsaného scénáře (toho technologického postupu).
Editoval Radim (30-03-2018 18:53:53)
Offline
Offline
takovej krasnej jerab!!!
Offline
Offline