SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Já to vidím tak, že němečtí obchodníci za prvé mají podstatně větší trh. Tudíž jejich objednávky jsou na řádově větší množství, kde mají vyšší množstevní slevu. Plus k tomu použitá technologie je "hromadnější" a tudíž může být výrobně levnější.
Za druhé německý trh je mnohem starší. U nás za těch 25 let od revoluce stále ještě přežívají firmy založené nadšenci, kde prodávají velmi málo. Jedna prodaná třeba svářečka tak musí ze své marže financovat x dní nebo třeba i celý týden, dva týdny platu 1 - 2 prodavačů v prodejně plus třeba nájem prodejny atd..... Zatímco v Německu za ta desetiletí už takovéhle malé přežívající firmy zmizely a jejich zákazníky převzaly větší. A tak nákupem třeba stejné svářečky v Německu finacujete třebas jen hodinu - 4 hodiny platu prodavače a nájmu prodejny. Což nakonec vyjde i při mnohem větších německých platech a nájmech znatelně méně na marži za tu svářečku než při nákupu v ČR.
Offline
Jdeš na to od lesa a něco na tom bude. Ze své zkušenosti vím, že v Německu je malých firem a prodejců většina. Jakou mají marži a jaká je jejich obchodní politika nevím a ani mně to nezajímá. Jenže vydělávat chce každý. Někteří chtějí vydělávat hodně a rychle. Jistě, nic špatného na tom nemusí být, ale v našem státě bez jasných pravidel s různými výklady zákonů se obchoduje všelijak. Dost se toho namluvilo a napsalo o tzv. Šmejdech. V poslední době jsem přemýšlel o koupi robovysavače. Jedna firma má do vánoc akci s velkými slevami. Jaké bylo mé překvapení, když jsem se dočetl, že ji v Rakousku soud ve Vídni zrušil. Důvod? Klamání spotřebitele, špatná zpětná komunikace se zákazníky při reklamacích atd. A postup při reklamacích ČR? To samé, jako u sousedů. Jo u nás se jim daří, protože si necháme vše líbit.
Ty české firmy, které se prezentují jako výrobce právě proto dovážejí čínské stroje za malý peníz a ve svých barvách ho prodají s velkým ziskem, že jim to asi zachraňuje bilanci. Asi, nevím.
Vadí mi, že to co dovezou označí za svůj výrobek. Toť vše. Kdyby byla aspoň ta bedna jiná. Je tam rozdíl jen v barvě a nápisu. Pokud se někdo domnívá, že ty dvě svářečky, na které jsem dal odkaz mají jiná střeva tak žije v omylu. Není to snad klamání spotřebitele?
Svařuji v práci každý den. Rukami mi prošlo dost svářeček a srovnávat nebudu. Pokud dobře svařuje tak je jedno jestli je stroj z Třebíče, Okříšek, Číny, nebo galaxie Arkana. Kdysi si někteří kutilové dělali svářečky doma na koleně a z některých šel strach už od pohledu, ale svařovalo to.
Abych to ukončil, nemám nic proti svářečkám z Vysočiny ani Číny. Mám čínský wig doma a v práci také jedna mig/mag svařuje. Oba stroje byly koupeny s tím, že jsou čínské, jak o nich německý "výrobce" napsal na svém webu. Spokojenost. Dokonce u toho mig/magu velmi milé překvapení.
Jedno si musí každý uvědomit. Co chci svařovat. A podle toho volit stroj. Ono "domácí" svařování není jako"domácí" svařování. Někdo doma lepí plechy a někdo se pustí i do těžších konstrukcí. V tom druhém případě jsou svářečky do 200 A na nic. V tom prvním v pohodě stačí.
Znám spoustu "svářečů", kteří jen z lenosti svařují silné materiály naplno slabou svářečkou s hořákem chlazeným plynem. Pak nadávají, že někde uchází plyn, že drhne drát, že se vypaluje kostra a já nevím co ještě. Přitom vedle stojí výkonný "vodník". Ale ten je těžký a má těžký hořák. To, že se svářečka vyfukuje o tom ani nemluvím. Pak řeknou že ty svářečky od XY jsou na h....! Nadávat je přeci pohodlnější.
Toto mám doma, ale fotka nestojí za nic. Vozík jsem koupil, protože stál 38 euro.
Offline
Pleteš s prominutím koše s baňama. To že někdo použije jinak nabarvenou stejnou krabici neznamená, že vnitřek není jeho. To že použije stejný tišťák, taky nic neznamená. Kupoval jsem např. hifi soupravu NAD - kanadský výrobce. Je to sice taky vyrobené v Číně, ale na můj dotaz, že to má stejnou krabici, jako nějaký Čínský šunt mi známý řekl, že jo, dokonce ti ten plošný spoj je stejný. Rozdíl je v tom, že každý součástka má parametry, které mít má, každá součástka je připájena jak připájena být má a každá se dá vypájet a nahradit jinou. To jsem si ověřil, když mi shořelo toroidní trafo. Za 2 dny to bylo opravené a zpět doma - to ještě chlapci přijeli, změřili napětí a to trafo upravili (máme lehké přepětí v rámci tolerance - cca 15V).
Takže onen Český výrobce může všechno dovézt z Číny a nastříkat jen svoji barvu. Ale patrně asi provede - nebo by aspoň měl - změření všech součástek a případné nesrovnalosti narovná do správných hodnot.
Jinak pokud se podívám na výrobky značky Fronius, tak ty jsou cenové také někde jinde, ale proti těm nikdo nic nemá. A přitom, jaký je rozdíl mezi
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … dani-zasob
http://svarshop.cz/sortiment/svarovaci- … invertor-2
Offline
Jestli si někdo něco plete tak si to ty a tvůj poslední příspěvek to dokazuje.
Tímto končím v tomto vlákně.
Offline
Jinak k těm JK WELDům, vždyť to jsou také akorát jinak nabarvené plechovky vyrábějící se v jedné z budov bývalého MEZ Brumov, Jedná se o firmu TNZ. Vlastní stránky mají aktuálně zavirované a nefunkční..
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … 2-TNZ-Tara
Offline
Panove nedelejme si iluze o maržích a pod.Ted jsem shanek korbu na kolecko 180 L na netu od 1650-2700 slusny co, v kamenem obchode kde jsem ji nakonec obednal za1680 (to zelezarství je v budove majitele zelezarství ceny ma jen nepatrne vyssí nez na netu a to zamestnava minimalne 3 zamestnance . Kdyz jsem shanel okapy na staj dum a dřevník tak jsem dal poptavky 4 firmám (rozdíl l byl az 7000!!!) a v tom zelezarství byly bezkonkurencne nejlevnejsi (materiál byl ve vsech pripadech od stejneho dodavatele).A takhle by jsme mohli pokracovat do nekonecna .Treba skoda auto vyrobní cena octavie (po zapocteni vsech nakladu i zisku firmy je 5000 eur .
Offline
To máte pravdu, marže výrobků jsou nehorázný. Když jsem sháněl nerez příruby DN 50 v nestandartní tloušťce tak se nabídky pohybovaly od 230,- do 750,- za tentýž výrobek. Axiální kompenzátory od asi 1500,- do 3700,- za totéž! Na obojí poptáno 4 - 5 firem. Stojí za to věnovat trochu času ke zjištění kde je to zlodějna. Je fakt je že si necháme líbit víc než zákazníci v zahraničí a prodejci na to hřeší.
Offline
No tak to je obecně známo, že cena se neodvozuje od výrobních nákladů ale od toho, kolik je klient ochoten zaplatit. A to platí všude, ne jen u nás. Známý, co dělá do bot, tak normálně přizná, že jeho marže na dámských botách se pohybuje od 200%-500%. Po sezóně jde klidně na 1/5 cenu a pořád je v plusu. A je to tak běžné všude.
Běžte v Londýně do Harolds a pak to stejné zboží najdete o 3 bloky dál za 1/3 cenu.
Offline
samb napsal(a):
To máte pravdu, marže výrobků jsou nehorázný. Když jsem sháněl nerez příruby DN 50 v nestandartní tloušťce tak se nabídky pohybovaly od 230,- do 750,- za tentýž výrobek. Axiální kompenzátory od asi 1500,- do 3700,- za totéž! Na obojí poptáno 4 - 5 firem. Stojí za to věnovat trochu času ke zjištění kde je to zlodějna. Je fakt je že si necháme líbit víc než zákazníci v zahraničí a prodejci na to hřeší.
S tou marží máte pravdu, ale není to vždycky tak jednoduché. Z vlastní zkušenosti (od nás v bývalém podniku) vím, že někdy naprosto stejně vypadající výrobky mají zcela odlišnou kvalitu - jsou to prostě vizuelně (ale ne co do kvality) velice zdařilé kopie. A věřte mi, že je jich opravdu hodně. Příkladem můžou být třeba i napodobeniny značkových polovodičů. Prostě ne vždycky se ušetří.
Offline
Nedávno som vyfukoval prach z môjho zázraku KUTIL 149.Vnútri je štítok "Nastavenie vykonal-podpis , Kontroloval-podpis,Dátum".Dobre je to čína ale aspoň prešla rukami odborníka ,všetko je ako má byť a nehádžu to rovno z kontajnera do predajne...Za štyri roky som vyvaril asi 50kg elektród ku kutilskej spokojnosti...
Aj u mňa kamenné obchody vyhrávajú ,skoro všetko som zohnal rozumnejšie ako na nete.A hlavne to železiarstvo-priemyselný tovar-stavebniny u nás v dedine.Kupoval som si tam npr. sds vrtačku Makitu,chalanisko mal na nej maržu len 8eur.Má bezkonkurenčné ceny oproti predajniam v 15km Nitre.No kedykolvek tam idem tak čakám v rade kým ma obslúžia.Ako sa hovorí pomaly chlapi rastú.Držím palce podobným obchodníkom.
Editoval Robi G (13-12-2014 14:23:04)
Offline
V tomhle případě se jednalo o jednoznačně specifikovaný výrobky včetně materiálu a zpracování, nejednalo se ani o luxusní značku. Je to politika některých firem, co se prodává ve velkém je za přiměřenou cenu aby se prodalo a na ostatním kolem se snaží nehorázně okrást zákazníky. Když to nevyjde firmu to nijak nebolí nebo si to alespoň myslí. Ale já už si u takový neseriózní firmy neobjednávám i kdyby měla něco jinýho za podobnou cenu jako konkurence. Ostatně většinou už po prvním telefonátu si člověk udělá obrázek co je podnik zač.
U nás ve firmě máme tedy politiku jinou, naopak nesnažit se zákazníky okrást a udělat i to co jinde neumí za běžný zisk. Často se to vyplatí, uděláte si jméno vyřešením problému zákazníka a ten se na vás obrací i nadále.
Ty kompenzátory za 1500,- byly nádherně zpracovaný, sotva by to někdo jiný vyrobil líp. Pokud jde o polovodiče atd. tak jasně je to zas o něčem jiným. ... Ještě že mám vlastní usměrňovač s polovodiči ČKD ))
Editoval samb (12-12-2014 18:12:01)
Offline
Kolik je tedy celkove napeti pri prepeti 15V?
peprnik napsal(a):
Pleteš s prominutím koše s baňama. To že někdo použije jinak nabarvenou stejnou krabici neznamená, že vnitřek není jeho. To že použije stejný tišťák, taky nic neznamená. Kupoval jsem např. hifi soupravu NAD - kanadský výrobce. Je to sice taky vyrobené v Číně, ale na můj dotaz, že to má stejnou krabici, jako nějaký Čínský šunt mi známý řekl, že jo, dokonce ti ten plošný spoj je stejný. Rozdíl je v tom, že každý součástka má parametry, které mít má, každá součástka je připájena jak připájena být má a každá se dá vypájet a nahradit jinou. To jsem si ověřil, když mi shořelo toroidní trafo. Za 2 dny to bylo opravené a zpět doma - to ještě chlapci přijeli, změřili napětí a to trafo upravili (máme lehké přepětí v rámci tolerance - cca 15V).
Takže onen Český výrobce může všechno dovézt z Číny a nastříkat jen svoji barvu. Ale patrně asi provede - nebo by aspoň měl - změření všech součástek a případné nesrovnalosti narovná do správných hodnot.
Jinak pokud se podívám na výrobky značky Fronius, tak ty jsou cenové také někde jinde, ale proti těm nikdo nic nemá. A přitom, jaký je rozdíl mezi
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … dani-zasob
http://svarshop.cz/sortiment/svarovaci- … invertor-2
Offline
Když jsem svého času počítal externí zakázky pro lakovnu.... Šéfi nahoře dohodli zakázku a já jsem dostal cenový strop, přes který jsem s cenou zakázky nesměl jít... a tak jsem kouzlil.
Lakování nacpáno do nejstaršího stříkacího boxu a sušky, postaveného někdy těsně po válce, který se skoro nikdy nečistil a kde bylo jen pár světel - tam byla nejnižší režie. Lakýr na stříkání jen minimálně kvalifikovaný - mzda sražena o dvě třídy. Dílce na vozíku uloženy s minimálními rozestupy, zaplněný plný vozík - minimální doba práce na jeden dílec. Nakládání dílců z palety na vozík, skládání hotových dílů z vozíku do palety, jejich ukládání a prokládání papírem, chránění míst, co se lakovat nesmí - taky maximální teoretická rychlost - minimální čas a tím peníze na dílec.
Pak se ta cena zakázky pod ten limit vešla, ale počítáno normálním způsobem, vyšla by ta cena aspoň třikrát vyšší.
Tím chci říct, že výrobní cena jakéhokoliv dílu bez dalších dodatečných údajů. jak to bylo vyráběno a na čem, není nijak směrodatná. Pokud to někdo dělá napůl na šrotu, třeba důchodce v garáži na soustruhu, který zachránil ze šrotu a na kterém si přivydělává, vyjde to až násobně levněji než když to při stejné sériovosti udělá někdo na prakticky nové mašině a v klimatizované hale. Přitom kvalita může být na pohled úplně stejná.
Offline
čo poviete na picomig 180 puls?
Offline
Dnes #144
Offline
Drotar: zbytečná velká investice pro domácí použití...
kemppin: ??
Offline
Já mám na domácí použití tu 2200mw. Je to koníček tak co když ho to baví.
Offline
Jednoducho ewm dobrá voľba
Offline
Reagovat na 2 roky starý příspěvek?
A u mé nové mašinky je v manuálu se záručním listem taky nějaké jméno, kdo to nastavoval a kontroloval. To se mi na těch vámi opovrhovaných mašinkách líbí nejvíce, jako psal kdysy Robi G.
Offline
varok> je to novacik s 2 prispevkami s vysokou informativnou hodnotou - naozaj skoda reagovat....
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 41#p150541
"Jednoducho ewm dobrá voľba"
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 72#p150472
"Jednoznačne ewmtetrix 230 nebudeš ľutovať"
dobra rada niekomu, kto hlada ac/dc tiga do 30000,-
Editoval rcp (02-02-2020 19:19:26)
Offline
Napísal som len svoj názor, hádam to nie je zakázané????? Aj keď som nový, dosť dlho to tu sledujem a z niečoho sa tu aj dá poučiť a naučiť ale niektoré tie príspevky v ktorých sa tu dotahujete a nejdete k veci sa ani čítať nedá,,,,
Offline
tak to funguje na kazdom fore
Offline
Neví někdo kde skončila slečna EVIK? Trochu tady chybí ten ženský pohled na mužskou práci
Online
Jelikož to byla pěkná holka, tak určitě skončila jako zasloužilá mamina
Offline
ZDENÁL napsal(a):
Neví někdo kde skončila slečna EVIK? Trochu tady chybí ten ženský pohled na mužskou práci
Pokud vím, působila ve Svářečské škole v Ledči nad Sázavou. Měli snad pobočku také v STS Uhlířské Janovice. Měl jsem předsevzetí tu jejich školu navštívit v roce 2017, když jsem tam byl na návštěvě, ale nedohodl jsem se předem a byly prázdniny... Od té doby nevím, kam se schovala.
Offline