SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

https://youtu.be/RTnqMucroek
Toto ste už videli? :-D

Pre mňa je ... Napíšte o tom niečo?? To je spôsob zvarania ? Dá sa tak aj niečo zvariť?

Zdravim vsechny. Pres rok tady procitam forum a vybiram, co si do zacatku poridit.
Vybrano uz mam. Jen bych potreboval poradit, zda to nebude nejaky preslap.
Je to na veci kolem baraku. A vybral jsem si Jasic Arc 140. Zatezovatel je na 100%-108A.
Coz je dostacujici hodnota pro normalni svareni. Ale jestli udavana hodnota U na prazdno 67V neni malo?
Byl bych rad kdyby nekdo napsal. Jsem pro tento stroj rozhodnuty, jen bych chtel ujistit, zda to neni nejaka problemova masinka. Diky Mirek

JelMir napsal(a):

Zdravim vsechny. Pres rok tady procitam forum a vybiram, co si do zacatku poridit.
Vybrano uz mam. Jen bych potreboval poradit, zda to nebude nejaky preslap.
Je to na veci kolem baraku. A vybral jsem si Jasic Arc 140. Zatezovatel je na 100%-108A.
Coz je dostacujici hodnota pro normalni svareni. Ale jestli udavana hodnota U na prazdno 67V neni malo?
Byl bych rad kdyby nekdo napsal. Jsem pro tento stroj rozhodnuty, jen bych chtel ujistit, zda to neni nejaka problemova masinka. Diky Mirek

U invertorů (na rozdíl od klasických usměrňovačů) hodnota napětí naprázdno nevypovídá nic o kvalitě startů, zapálení oblouku je řízeno elektronicky. Některé invertory mají i nižší napětí, než těch 67V, dokonce třeba jen 12V. Napětí naprázdno bývá sníženo schválně, kvůli vyšší bezpečnosti. Na start oblouku má vliv spíše celková koncepce zapojení - dobře vyřešená dynamická charakteristika.
http://www.mamtechnika.cz/svareci-inver … g-mma-igbt

Ji teď pitval jistý český invertor a proháněl jej simulátorem... V podstatě to byl obyčený proudový zdroj, mající dvě funkce.. první při zmenšení napětí pod 10V přidala jeden ostrý kladný impulz do regulační smyčky - neinvertujícího vstupu operáku až do 100% výše referenčního napětí - podle vývojařů prý pro "upálení elektrody" při příliš nízkém napětí tj krátkém oblouku a druhá, kdy při poklesu napětí pod 35V přidá zhruba 50% - dáno velikostí sériového kondezátoru v signálové cestě, to zase jako hotstart, když napětí začne klesat dolů - při zapalování oblouku..

Obecně to fungovalo tak, že na feedback vstup řídícího švábu bylo přivedeno paralelně  s regulační smyčkou - operákem napětí z proudového trafa, tj dokud na výstupu proudového trafa nebylo maximální napětí odpovídající maximálnímu proudu jelo pwm naplno. Regulační smyčka pak plnila funci proudového zdroje tím, že porovnávala napětí z procesoru/potenciometru - nastavovacího prvku a porovnávala s proudovým trafem, v případě potřeby pak zasáhla na dalším vstupu řídícího švábu, který měl vnitřní pullup na referenci a s nižším napětím pak omezoval střídu.

Omezení maximálního napětí na výstupu pak bylo řešené na úrovni generátoru obdelníku v pwm švábu, kdy při překročení napětí nad 90V vynechalo jeden cyklus, při zvýšení tuším na 105V obvod cyklus restartval a začínalo se znova i se soft startem obvodu, tj postupným náběhem pwm.

Co sem onehdá obkresloval Gamu, tak ta měla "funkci" akorát jednu a to antistick, který fungoval obdobně, nicméně při napětí pod 10V přes tranzistor a sériovou diodu stáhnul výstup regulační smyčky k zemi a tím omezil střídu respektive její poměr k poměru napětí reference a úbytku na diodě. Napětí bylo omezované tuším jenom párem zenerek čítajícím výstupní napětí a přes diodovou logiku také stahované nějakým standardním tranďákem k zemi..

Ještě bych si rád zdokumentoval PFC obvod Gamy, nicméně se mi nechce vypájet všecky SMD kondíky, které jsou bez popisu, abych pak přepočítal časovací záležitosti.. Dostupné je akorát schéma PFC z AlfaInu, ale bez hodnot.. takže taky k prdu

Editoval hrnous (06-03-2017 10:36:55)

Zdenek11: Nestřílíte od boku spíše vy? To co jste psal o tom napětí je nesmysl. U mé nové gamy je to taky, ta funkce v.r.d jak psal pan styles, ale to je prý kvůli pokopání apod.
Zkuste někdy více typů invertorů, jeden s napětím kolem 50V a druhý s napětím kolem 80-90V. Pak napište výsledky při svařování

Varoku. Hodně jsem se navařil s KS250, která má napětí naprázdno 55V. Mám Froniuse TP1500, který má cca 90V. Svářečka, kterou jsem kdysi dávno udělal (řízený usměrňovač 3f) má napětí naprázdno 72V, mohl jsem to natáhnout až na cca 80V, ale bylo to zbytečné. Nedávno jsem pořídil JLT TIG Partner 200. který má 63V. Se všemi se dá svařovat bazickými elektrodami. To napětí naprázdno se projeví pouze při zapalování při ne úplně čistém materiálu. Co ale týká dynamických vlastností, tedy, jak je citlivá na vedení elektrody a ovládání svarové lázně v polohách, tak na to mají vliv jiné parametry, než napětí naprázdno.

Bo u Froniusu to řešili aby to fungovalo A že tam nepíšou supertechnologie jako "Hotstart,Arcforce,Antistick" neznamená že tam něco není .
Holt prostě neco funguje a něco se jen tak tváří.

Trochu mimo vašej témy otázka...mám kabel asi 15M ..CMFM 4x2,5.  ..ako najlepšie  z toho vykúzliť vhodnú predlžovačku k inventoru? Čo by  bolo najlepšie z toho vyhotoviť? Či to mám vymeniť niekomu  za trojžilu a spraviť z toho ? :-)

Ako to myslis 2x5mm? Ze spojiť 2 žily? A spravit dvojlinku? Ako konkrétne to zapojit ?

Jestli je to čtyřžíla jakože jedna žlutozelená zem a tři fázové, ta ten žlutozelený použít, fázi zapojit na jeden z fázových. Ten buď černý nebo hnědý. Potom jeden opatřit modrou bužírkou na obou stranách, nejlépe smršťovací a použít jako nulák. Zbývající žílu nezapojovat.

Já osobně bych se koupě nebál, Jasic je přece jenom už trochu známá firma. Co se týká toho pořád omílaného napětí naprázdno, v manuálu se dočtete, že tato řada Jasicu je vybavena funkcí VRD, to znamená snížením napětí naprázdno z důvodu vyšší bezpečnosti - opět a znova píšu, že tato funkce by neměla mít vliv na start oblouku, má to dnes už spousta výrobků. Fronius je samozřejmě jiná liga, má asi dokonale vymazlenou dynamickou charakteristiku - to si samozřejmě taky zaplatíte.
http://www.jasicthailand.com/media/Arc%20Series.pdf