SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Zdravím, knihu mám už dávno, ale buď som prehliadol, alebo 3 fázový trafák tam nieje. Moje trafo (3F) sa od začiatku dosť hreje, sú to plechy EI na striedačku a tu fóre som sa dočítal, že toto je jeden z dôvodov zahrievania trafa (slabý rozptyl). Idem to preskladať, ale potrebujem prepočítať cievky, lebo tento navíjací plán som kúpil za flašku aj s plechmi- preto tie vzorce. Popíšem trafo a ak sa nájde kolega, ktorý vzorce má, ale nedá, nech mi to aspoň skontroluje a napíše čo s tým.
Rozmery: 210 x 210 mm, stĺpik 45mm x 45mm
primár   : 380z priemer 1,4mm Cu, hviezda
sekundár: 2 x 86z priemer 2,0mm Cu, teraz trojuholník
napätie za usmerňovačom 72V
Ďakujem

To " šuštenie" bolo v dobrom slova zmysle, lebo neprská, nepraská a a celkovo oproti 2F trafu má hladký, lepší zvuk. Samozrejme stálosť oblúka sa nedá porovnať. Regulácia je diak- triak, schému nemám, je z neakej vyhorenej mašiny. Výkon sa počíta ako na 1F x3- som mudrejší vďaka. Našiel som neakú bakalárku kde študent navrhuje trafo 150kVA, chcem z nej vyselektovať vzorce. Je možné ich uplatniť aj na male trafa?

Pánové, síce sa o túto problematiku zaujímam, ale niektoré pravidla idú mimo moje vedomosti. Tak napr: senior-Sýtenie jadra je viac ako 1,2T, ako to vypočítal, a koľko to má byť, podľa mojho vzorca mám mať na primáre 343z a mám 380z, ak si dobre spomínam- ak znížim počet závitov primáru zvýšim sýtenie prosím vysvetlite mi to

tatkokuric napsal(a):

Pánové, síce sa o túto problematiku zaujímam, ale niektoré pravidla idú mimo moje vedomosti. Tak napr: senior-Sýtenie jadra je viac ako 1,2T, ako to vypočítal, a koľko to má byť, podľa mojho vzorca mám mať na primáre 343z a mám 380z, ak si dobre spomínam- ak znížim počet závitov primáru zvýšim sýtenie prosím vysvetlite mi to

Otázka sycení jádra není úplně jednoduchá. Jinak se sytí jádro trafa pro audiotechniku, jinak pro svářečku. Jinak se sytí normální EI plechy a jinak C jádra nebo toroidy.
Zjednodušeně pro představu: Pro audio. normální EI plechy, sycení max. 1T. Pro výpočet počtu závitů se počítá tuším 45/průřezem jádra (počet závitů na volt).
Ale pro orientovaný plechy (toroidy nebo C jádra) můžeš klidně počítat sycení až 2T. Má to větší ztráty, víc se to hřeje, ale u svářečky na domácí žvýkání to je fuk. Do koncového zesilovače bych to nedal, tam bych dal na C jádro maximálně tak 1,5T , ale to je jiná aplikace.
Pokud zvýšíš počet závitů na primáru, zmenšíš tím sycení, ale musíš ve stejném poměru zvýšit i počet závitů na sekundáru. Jinak nedostaneš požadované napětí. A když se ti to do toho okýnka nevejde .....
Plocha jádra umocněná na druhou pro výpočet zatížení ve watech platí, ale zase je to pro sycení 1T. Když dáš větší sycení, můžeš z toho tahat víc watů.

Editoval pafik1605 (29-09-2016 18:21:33)

Třífázový trafo bych rozhodně reguloval v sekundáru se zpětnou vazbou (v případě MMA).

pafik1605 písal:

Pro výpočet počtu závitů se počítá tuším 45/průřezem jádra (počet závitů na volt).
Ale pro orientovaný plechy (toroidy nebo C jádra) můžeš klidně počítat sycení až 2T. Má to větší ztráty, víc se to hřeje, ale u svářečky na domácí žvýkání to je fuk.

Môžem to chápať tak, že pri výpočte: U na závit = 4,44 X B X S stípika m2 X 50 v mojom prípade môžem dosadiť za "B= 2" ? Lebo ak áno potom potrebujem na primár 262 závitov a ostane mi miesto na odbočky, čím vznikne pevná skoková regulácia ktorá na domáce zvary je ideál (menej súčiastok- menej porúch)

Som si vedomý, že z embečky ferari nebude a aj to, že fyziku neoje....š, ale momentálne sa držím rady, že sa mám zbaviť tyris. regulácie, a ako dosť dobré riešenie, odmotať nadbytočné závity, a namotať ich s odbočkami. Priznám sa, že sekundárovú reguláciu som ešte nehladal.

teraz som to nepochopil, ale mám po pocit, akoby Sender odbočky zavrhol. Nebolo by na škodu to trošku vysvetliť

Ještě doplním, pokud se někdo chce pohybovat v dost vysokých hodnotách sycení, tedy na hranici, je dobré vycházet z max povoleného napětí a ne pouze jmenovitého napětí, tedy je potřeba mít rezervu.

Takže odbočky sú len mechanická záležitosť, nejdem prehovárať energetikov o inú frekvenciu ale plánujem to trafo udržať pri živote, kým nezískam niečo nové, lebo to 2fázové nieje nič moc a všetkým ďakujem za príspevky

Ty odbočky taky žerou drahocenné místo v okénku jádra, místo nich mohou být silnější vodiče. Jde i navinout méně závitů na sekund. a vyšší napětí řešit jiným zdrojem, ale i na to je toto jádro slabé. 3f jádro z polarizovaných plechů vypadá takto:


viz katalog http://www.technotron.cz/pdf/Katalog_cz.pdf

Ale 1fáz. C jádra už byla, někdy kolem 79 jsem si navinul na jádro z dvou párů C jader (určených na max 800 nebo 1200Hz, celkový průřez 60x60) svářečku na sdružené napětí, tenkrát 380V a na 220V. Dá 160A, původně jsem plánoval tam dát větrák, ale ukázalo se, že je to zbytečné, dnes v době invertorů má jediné negativum a to je velká váha.