SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Některé jističe jsou dost citlivé a rychle reagují, budete muset udělat softstart. Není to velký problém, na svarfóru je řada návodů. Takhle jsem ho musel udělat i na svou JS90F, a od té doby je pokoj. To nepravidelné vybavení jističů je podle toho, v které části periody ji zapnete.

Důvody padání jističů bývají různé. Mnohdy je na vině sám jistič, je zestárlý a změnil své parametry, nebo má nízkou proudovou hodnotu a rychlou charakteristiku (B) nevhodnou pro provoz svářečky.

Dalšími příčinami problémů bývají nečistoty ve vinutí transformátorů a vyběhané přepínače rozsahů.

Všechny tyto typy svářeček jsou z výroby vybaveny krátkými výstupními kabely a při sváření a následném čištění a broušení svárů se tak velice často dostávají nečistoty větracími otvory k transformátoru a vinutí, protože na to obsluha nedává pozor. Takových svářeček se mi dostalo do rukou více a ve většině případů pomohlo důkladné vyčistění. Obvykle nedojde ke vzniku mezizávitových zkratů, na to je vinutí "připraveno" od výroby patřičnou izolací a impregnací, ale feromagnetické materiály v podobě pilin a okují způsobí změny chování rozptylového trafa. Vyčistit trafo je nejlepší kombinací mechanického očištění štětečkem a rýžákem s měkkými silonovými vlákny a následujícím vyfoukáním proudem vzduchu. Je třeba vyčistit pečlivě nejen vinutí, ale i jádro trafa.

Nejzrádnější závadou jsou poruchy přepínačů. Ve všech případech jsou použity vačkové spínače, jejichž mechanika je z plastů, které se časem opotřebují a při přepínání jednotlivých rozsahů dochází k nepřesnostem chodu, které způsobují padání jističe. Dost často se to dá poznat z nepřesného, rozvolněného chodu jednotlivých poloh přepínače a úplně přesně to lze vyzkoušet elektricky. Stačí navolit příslušný rozsah proudu na svářečce vypnuté ze sítě a teprve poté jí připojit do zásuvky (RTB) nebo zapnout hl. vypínač-jistič (JS). Pokud tímto způsobem zapnutá svářečka jističe nevyhazuje, je to problém přepínače. Na tyto potíže nejvíce trpí právě RTB 3, protože má jeden přepínač se všemi rozsahy jak pro 230V tak pro 400V , čímž jsou polohy blízko u sebe, kontakty mají krátký čas na sepnutí a rozepnutí a jakákoliv nepřesnost se projeví. Tomu by také odpovídaly potíže u svářečky Valfrena, kde rozsahy pro 230V nezlobí, protože bývají daleko méně opotřebené, ve většině případů se sváření na 230V používá jen vyjímečně.

Z osobní zkušenosti s vlastními svářečkami: JS 90-2 a JS 90F(N) - Obě jsem měl kdysi jako úplně nové a nikdy s nimi nebyly žádné zásadní potíže, ovšem používal jsem je s prodlouženými kabely a chránil je před vlhkostí a nečistotami, JS 90-2 jsem později prodal, JS 90F(N) mám dodnes, čili asi 30 let. RTB -2 je nejstarší, přes 40 let a přesto se dá říci, že je nejlepší, má sice nejvyšší svařovací proud 120A, ovšem díky vyššímu napětí naprázdno nejlépe zapaluje oblouk, získal jsem ji před časem jako docela ošklivý kousek, ale dal jsem ji dohromady právě pro tyto její dobré vlastnosti. A RTB-3 která se ke mně dostala též jako starší, zlobí nejvíce. Ta měla zřejmě hodně nepořádné majitele, protože je sice nejmladší (r.v. 1990), ale byla plná nečistot všech druhu, nejen ze zámečnické dílny a zlobí u ní právě výše zmíněným způsobem přepínač. Ten se sice dá nechat vyrobit v družstvu Obzor Zlín na zakázku, ovšem jeho cena je asi 1500,-, což převyšuje reálnou hodnotu svářečky a protože ji nepotřebuji, nechávám ji jako zálohu, kterou lze používat s jistými omezeními.

Už sem tu na svarinfu četl o softstartu ale nejsem natolik zkušený abych se pouštěl do jeho výroby , svářečku sem vyčistil a byla jen od prachu takže nevím , snad ještě kabely a zásuvky bych mohl prohlídnout

16ka se softem stačí .

Při typicky přerušované zátěži (svařování) jističe normálně udrží 1,5 násobek jmenovité hodnoty, tedy jistič 16A by měl běžně snést až 24A. Nicméně pro standardní charakteristiky jističů v bytových rozvodech (B) bude softstart nezbytný, zvlášť ještě po zvýšení napětí sítě z 380 na 400V.

U těch starých svářeček to bude tak na hraně. Mám letitou JS90F a dokud bylo v síti 380/220V, jistič 16/B nevyhazovala. Po změně na 400/230 se při stejném jištění prakticky nedala přepínat, aby nevypadl jistič. Po zabudování softstartu je bez problému. Odolnější také byly staré bakelitové jističe typu IJV, ITV.

To valfren. Tu na svarfore je už všeobecne prezentovaný názor, že keď zváračka pri prepínaní vyhadzuje istič, tak jednoznačne potrebuje softstart. Možno je to pravda, nechcem to jednoznačne spochybňovať, len nie som si istý, či u odbočkových zváracích transformátorov je prvotný prúdový impulz spôsobený tzv. prechodovým javom - prvotnou magnetizáciou príčinou vyhadzovania ističa. Vychádzam z toho, že
1. Zvar. trafo je do značnej miery rozptylové
2. prepína sa nezaťažené
3. nepotrebuje nabíjať kondenzátory ako jednosmerné zdroje
Odporúčal by som toto moje podozrenie overiť síce nepohodlným a zdĺhavým spôsobom, a to tak, že by si nejakú dobu prepínal výkon pri trafe odpojenom od siete. Keby to nevyhadzovalo istič, tak problém bude inde.

Nerob zo seba hlupáka

Senior šláp do exkrementu ! Poznámka není od věci . Už se zde jen tluče prázdná sláma . Se softem jde dvojkama svářet i na 6ce motoráku . Osobně vyzkoušeno . Přijeďte se podívat .

senior napsal(a):

bobobo, u teba som predpokladal, že budeš vedieť o čom hovorím. Ide o to, či istič reaguje na impulz spojený s magnetizáciou jadra transformátora, alebo tam dochádza pri prepínaní ku krátkemu skratu medzi odbočkami.
1. Ten prepínač už môže mať opotrebené vačky
2. Napätie v sieti je vyššie ako bolo pre danú zváračku projektované.
Preto sa môže stávať, ja som netvrdil, že to tak naozaj je, že pri prepínaní v okamžiku maxima prúdu dôjde na kontaktoch prepínača pre odpájanú odbočku k oblúku, ktorý nezhasne skôr, ako je pripojená ďalšia odbočka. Nemusím ti predsa vysvetľovať, ako reaguje nabudená, v tomto prípade pomerne veľká indukčnosť, pri odpájaní. Nakoniec táto vlastnosť indukčnosti je využívaná na stabilizáciu oblúka vo zváračkách.

Jsem v teto veci dost nevzdelany, ale cistou logikou jsem Vas pochopil jiz z originalniho prispevku a naprosto souhlasim. Osobne bych na exkrementy nereagoval, myslim ze tim jen plytvate svou energii a casem.

Ale ja viem o čom píšem , keby bol vadný prepínač-aj so ich zopár opravoval , niešlo by trafo spustiť nijako , takto musí byť dobrý a potom nemože dojsť ku zmiňovanému skratu .

Snad v každý (trošku dobrý) prodejně se svařovacími potřebami vyrobí kabely na míru dle požadavků zákazníka.