SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

No,přece tu nebudeme řešit typ pekáče na kterém Vaše paní nebo já pečem tvarohový buchty, dostala jsem starší od šéfa s tím že si ho odmakám,abych náhodou nedělala škole ostudu, když firma měnila barvy byly za třetinu, dám foto.Nějak nechápu ty medy o nejdražší svářečce, mercedesech a pod, ono totiž záleží kde nakupujete, Pico 162 se nechá splašit za osmičku a Picotig taky nebyl vysoko, a to se na tim živí i banka se zlodějským kursem, což Vy nemáte.To i ten 1500 Froník je dražší, ale třeba ho má paní v kredenci když Vaši makači svářej Rilonama a strojkama z Lidlu.Teď jsem se vrátila z Penny, maj tam za trojku Asist, takže podnikatelé můžete doplnit makačům vybavení, hi zdravím, a neberte mě tak vážně.....

Joe55 - je skoro obdivuhodné, jak se soustavně navážíte do dámy, která pracuje ve svářečské škole a má určitou dobrou i špatnou praxi s několika značkami svářeček. Laskavě si uvědomte, že každý tady na fóru může mít nějaký názor, že na základě svých zkušeností může pochválit nějakou značku. A nikdo, ani vy, tu není za hvězdu, která by měla právo kohokoliv kvůli tomu zesměšňovat, třeba poukazováním na typ používaných hrnců a podobné pitomosti.
Chcete-li ostatním radit je to velké, nezanedbatelné plus. Chcete-li se jen slovně předvádět, založte si vlastní fórum, třeba tam bude nabito.

Je docela podstatný rozdíl, když tu nabízejí prodejci svařovací techniky své preferované typy svářeček, nebo servisáci jediný správný svůj servis a nebo když tu někdo doporučí jím vyzkoušenou značku.
Pokud si někdo chce kupovat různé baubausvářečky je to čistě jeho věc, ale těžko se dočká od odborníků nějakého zastání. Celý problém spočívá v tom, že nákupčí těch různých baubaušopů požadují od dodavatele co nejlevnější svářečku, aby byla pro kutily cenově zajímavá, ale vůbec je nezajímá kvalita, životnost, skutečný výkon či servis.
Čína má dnes tak vyspělou techniku, že klidně svému odběrateli dodá svářečku podle jeho cenových představ. Toho nákupčíci využívají a nechají si dodat ty nejlevnější stroje.
Má zkušenost s čínskými výrobky je taková, že když se otevíral montážní závod VW a výrobní závod pro díly pro VW Benteler v Šanghaji, tak všechny svařovací linky byly osazeny čínskými svářečkami. Svařovací roboty s nimi svařují ve třísměnném provozu 6 - 7 dní v týdnu bez sebemenší poruchy. A třeba svařovací proudy na zadních nápravách jsou i nad 300 A. Navíc dodavatelé dodali ke každé svařovací lince jednu svářečku zdarma, pro případnou okamžitou výměnu při poruše s tím že případné opravy provedou do 24 hodin zdarma tři roky po dodání každé svářečky.
Ve firmě, kde teď pracuji, máme svářečky EWM a novější LORCH. Za 8 let neměly mašinky EWM jedinou poruchu. Samozřejmě se pravidelně čistí zvenčí i uvnitř. Z takového pohledu bude každý tvrdit, že je to spolehlivá značka. Jenže to není pro kutila kriterium. On chce co nejlepší a co nejlevnější stroj. A nikdo tu nepřizná, že se s nějakým baubau křápem spálil, že to blbě vaří, vypadávají jističe apod.

Paralela s hrnci se zde několikrát použila díky dovětkům obou nicků Evi... na koncích příspěvků typu " bude guláš a koláč, hi", tedy si to oba nicky zavedly vlastně samy.

Že je EWM dobrá značka, to nejspíš bude, ale kdo dá soukromě ca 40.000 Kč za EWM proti ca 18.000 Kč za třeba Jasic nebo Omicron nebo ca 10.000 Kč za něco z PL? Která soukromá osoba potřebuje nutně svařit branku strojem o 55-75% dražším?

Kromě toho není úplně košer tvrdit někomu, kdo používá jak sám píše -mimo evropských- i čínské stroje, že kupuje svářečky v Lidlu a několikrát to tu opakovat, to se pak těžko divit ne úplně galantní reakci

Joe66 napsal(a):

Ze pan ktory radil vecne k opravam zvaraciek tu nemohol zostat-nemohol mat svoj nazor lebo vraj si robil reklamu pre svoju firmu a ked upozornim na slecnu ktora cloveku co chce kupit lacnejsi invertor vzdy ide poradit skoro najdrahsi invertor a ide zosmiesnovat ,ze si kupuje nieco ine to je v poriadku? -to je objektiven podla Vas ? Ja tu nie som aby som robil hviezdu alebo radcu ale nebavi ma to stale citat ,ze kupte si evm -chcem aj nieco ine pocut . Ci tu rovnaky meter neplati?

Presne, ovsem casy se meni, ted uz jsem tu dokonce videl cloveka davat katalog sve firmy, podle meho skoda slov. Ale pokud vim pan Zdeste se sem obcas chodi divat a bavi se asi znamenite :-D

Pan Zdeště radil, ale spíše jen tak okrajově. Vy když si otevřete autoservis, tak půjdete na fora radit, jak mají chlapi např. vyměnit rozvodový řemen, homokinetický kloub apod.? Vše krok po kroku. Myslím si že ne. To by jste potom neměl skoro žádné kšefty, které vás živí.

Teď k tématu. Podle mě taky asi hodně záleží na člověku, jak umí svařovat. Když někdo svařuje v práci se značkovými mašinami, tak chce domů automaticky něco lepšího. Jestli je někdo opravdu jen domácí kutil, který chce svářečku opravdu jen na to domácí lepení, tak si vybere něco fakt hodně levného a primitivního.

Jaká nula? Tohle je téma o invertorech Gama xx versus Kittin xx. Už od začátku tady pan styles píše k tématu, které mašiny se nejvíce kazí, proč se to kazí apod. Váše první odpověď byla zase ty vaše ubohé urážky, jak jeho samého, tak pana Zdeště, který už tady není. K tématu jste nenapsal ani písmenko.
Hm?

No, nechtěla jsem, ale je to spíše humor. Vlákno vzniklo na vyhecování mé předchůdkyně zda bude reagovat, bylo passé od začátku a pan 780529 to oživil.Po třech letech už jsou jiné typy a značky invertorů, takže je to historie, a pan Styles tyto "zázraky"jen popsal z hlediska opraváře, já na ně a cenovou politiku Třebíče názor neměním.Jen mě zaskočilo že to někdo zkusí používat v profi sféře a myslela jsem že je to hec.Moje chyba,za to se omlouvám. Pokud jsou příspěvky k věci, ráda si tu počtu abych nebyla blbá, hezký den všem

Takové pěkné vlákno to bylo a takový flame se z toho stal. Doufám že nám LFT alespoň napíše co si nakonec vybral, od úvodního dotazu se neozval.

Vlákno jsem přečetl celé a vyplynulo mi z něj následující:

1. KITin 165 vs. GAMA 166 pro příležitostné domácí práce:
Je to v podstatě jedno. Sušák na prádlo nebo regál svaříte s čímkoli z Třebíče. Při tak občasném použití bude váš um plakat daleko za schopnostmi stroje. Tohle vím z vlastní zkušenosti s KiTinem. Předpokladem je mít elektriku v dílně v ne-havarijním stavu.

2. KITin 165 vs. GAMA 166 pro výkon povolání:
Jste lůzr který nemá zakázky a z daní není schopen ani odepsat náklady na robustní nářadí. Anebo máte v práci hovada která snadno zničí i prověřené stroje tak pro ně nemá smysl kupovat nic nad 4tisíce bez DPH. Zde je rada jasná, vyměňte hovada.

3. KITin 165 vs. GAMA 166 vybírá profík pro domácí práce:
Pravděpodobně budete zklamán. Víte jak svařují profi mašiny a práce s hobby výrobky (jakkoliv se marketing výrobce snaží tvrdit opak) vás bude … iritovat. Na druhou stranu profík nikdy takový dotaz nepoloži v internetovém fóru. Ví co chce a sám si v obchodě vyzkouší a vybere.

ad Čína:
má zkušenost je taková, že číňan vám vyrobí to co si zaplatíte a dodá i špičkovou práci – pokud ji zaplatíte.

ad Třebíč vs. {Fronius, Kemmpi, EWM …}:
při porovnání parametrů a cen MMA invertorů dospějete k cenovému rozdílu cca 8-10tis. ve prospěch Třebíče. Ovšem pokud tyto peníze utratíte tak dostanete robustní stroj kde výrobce garantuje provoz i v nehostinných podmínkách na elektrocentrálách. Je to samozřejmá volba pro toho kdo se svařováním živí. Já se tyhle prachy rozhodl utratit za nosič na kola a budem jezdit s rodinou na cyklovýlety do čech.

Mimochodem v návodu ke KiTinům 1xx, TIG LA i HF se nic o eletrocentrále nic nepíše. Je zbytečné se čertit že to s elektrocentrálou nespolupracuje. Proto také KiTiny nepovažuji za profi. Představuji si rozhovor zákazníka a OSVČ:
“Víte pane já vám to přijdu zavařit, ale máte tam pořádnou eletroinstalaci? Ne jak to bývá na stavbách obvyklé, víte. Ne? Dokonce centrálu? Tak to si najděte někoho jiného.” :-)
Ale na domácí práce je KiTin 150 výborný stroj.

To Evita:
Těch 8 tisíc za PICO je trochu úlet ne? Chápu že se na tuhle cenu můžete dostat v rámci odběrů a promo akcí (je to vůbec částka s DPH?), ale chlubit se s tím na veřejném fóru je opravdu mimo mísu.
Prolétl jsem internetové obchody v CZ i DE a cena za PICO 162 lavíruje kolem 14tis. s DPH. Když to koupím v sadě a udělám na prodavače smutný oči tak mi možná sleví na 13.
Doufám že si nemyslela bazar. To by byla jakákoli diskuze bezpředmětná neboť by se cena stroje odvíjela od jeho aktuálního stavu.

Takže jak jsem předpokládal, nadstandartní množství + promo akce.
Já jsem takhle koupil auto. Sleva v rámci bohaté historie nákupů rodinné firmy u Forda, ale nikdy bych tu částku takhle neplácnul bez udání souvislostí. Vznesl jsem dotaz jen proto, že ta cifra byla opravdu zajímavá. To bych hned střelil svého KiTina a vzal to PICO. Možnost odepsat DPH mám.
Docela mě pobavila přestava co bych dělal doma s deseti PICO 162. Těch devět bych vyrovnal do řady a použil jako svařovací stůl. Tím desátým bych vařil :-)
S PICO 180 vám jako amatér těžko poradím.

Ospravedlňujem, ale musím zareagovať. Mal som možnosť pracovať v živote s pár "dôchodcami" zváračmi, ktorí celý život robili iba profesiu zvárača.

Najstarší „strýco“ túto profesiu vykonával cez 50 rokov. Práve tento človek bol pomáhať zvárať konštrukciu z U profilov pomocou MMA. Hneď po príchode mu bol ponúknutý profi invertor, ale on povedal, že je to úplne jedno, zobral si z rohu 3 fázový transformátor od Gude , ktorý sa používal od novoty ako ťažítko k dverám. Len sucho skonštatoval, že že je to úplne jedno – zváračka jak zváračka, nasadil si asi 40 ročnú kuklu a zásteru vyrobenú asi za prvej republiky. Všetci na okolo sa smiali, že dedo, to už si mohol na zváranie kľudne zapojiť aj práčku, nerozoznal by rozdiel.  Poviem Vám strýco bez reptania varil jednu elektródu za druhou, až do prehriatia zváračky. Húsenica ako z automatu, nadpojenia zvaru by mal aj skúsený človek problém nájsť, o prevarení koreňa zbytočne hovoriť...

Prečo to píšem? Aj keď je to mimo témy? Za rovnaký čas zvaril skoro rovnaký úsek ako ostatní chlapi s 10-15x drahšími zváračkami. A to je jednoducho fakt! Neveril by som tomu, keby som to nezažil, na vlastné oči nevidel.. Potom si kladiem otázku, prečo starému pánkovi nezáležalo na stroji? Prečo skutočný fachman vie pracovať so strojom, ktorý sa nedá inak nazvať ako odpad (môj osobný názor je, že zvárať s takým "bazmegom" je trest pre každého). A k tomu rovnako efektívne, ako mladý zvárač s profi vybavením?

Editoval jarinox (25-08-2016 13:56:44)