SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

No a o tom to je ........ to jsou ty mýty ... spousty takypáječů klapou o pájení hliníku , ale nikdy to neudělali ...

Az neuveritelne vlastnosti posielam len ako zaujimavost.

Horak som kupil kvoli medenym rurkam na kurenie asi pred 1.5 mesiacom a ALU pajkovanie planujem iba vyskusat.

V tom mojom prispevku mas este jedno video medzicasom som zacal stavat Turbohorak a malu tavnu piecku.
Mame nejaky neforemny ALU odpad na zahrade ktory by mi aj Bourac zavidel tak idem z toho robit zatial Ingoty.
A do Aprila Maja 2017 ked bude teplejsie sa snazim zohnat odlievaci piesok chcem si vyskusat odlievanie PB/ALU/Fe/Cu
Dovtedy sa snazim dostudovat teoriu teploty a farby plamena typ plamena a tak nejde to tak lahko ako opalit prasa na zabijacke

Jurak K: Aj ty skoncis tak ze to zabalis ak nedas video co ti to robi bez toho aby znalci videli ti asi nikto neporadi.

Editoval ihlan (31-12-2016 13:09:44)

Kdysi na škole jsem běžně pájel hliníkové fólie z tub obyčejnou pistolovou pájkou.
Kapka pájky na smyčce se pořádně přehřála, rozpustil se v ní kousek zinkového plechu z baterie a už se na fólii očištěnou od laku mohlo pájet. Tavidlo obyčejná pasta, kalafuna s trochou chloridu amonia a zinku. Kalafuna se pálila a smrděla, ale pájka držela, hlavně pokud se mechanicky pomohlo hrotem.
Žádného problému s mědí jsem si nevšiml, i když se měděná smyčka rozpouštěla dost rychle.
Ale je fakt, že tehdy bylo v zinku pro baterie i nějaké množství kadmia, tak možná k té pájitelnosti přispělo i to kadminum.

Piecka je dobrá, keď nie je k dispozícii dvor. Inakšie sa farebné kovy a najmä hliník dobre taví aj vo vyhni a v takej hrubostennej samo-domo vyrobenej vareche.

Keď som bol ešte učeň na družstve (počítam, veď to už je viac ako 30 rokov...) a sústružník potreboval odliatok na zhotovenie remenice tak sme to robili takto:
- Vložka z traktora, jeden koniec som zavaril plechom hrubým cca 5 mm, z boku som na vložku navaril dva roxory ako držadlo
- veľkým kladivom sme porozbíjali piesty, asi tiež z traktora na menšie časti a dali sme to do kováčskej vyhne, tam sa to roztopilo
- ako formu sme používali rôzne plechovky od konzervy, štvorkilových uhoriek a pod. podľa požadovaného rozmeru
- po vyliatí hliníka do plechovky sme to zahrabali do popola aby to pomaly chladlo, opracovávať sa to dalo až na druhý deň keď to ochladlo
Dodnes máme takto vyrobenú remenicu aj doma na cirkulárke

Radim napsal(a):

Kdysi na škole jsem běžně pájel hliníkové fólie z tub obyčejnou pistolovou pájkou.
Kapka pájky na smyčce se pořádně přehřála, rozpustil se v ní kousek zinkového plechu z baterie a už se na fólii očištěnou od laku mohlo pájet. Tavidlo obyčejná pasta, kalafuna s trochou chloridu amonia a zinku. Kalafuna se pálila a smrděla, ale pájka držela, hlavně pokud se mechanicky pomohlo hrotem.
Žádného problému s mědí jsem si nevšiml, i když se měděná smyčka rozpouštěla dost rychle.
Ale je fakt, že tehdy bylo v zinku pro baterie i nějaké množství kadmia, tak možná k té pájitelnosti přispělo i to kadminum.

Na měkké pájení hliníku používám už léta tuto pájku se zinkem, jde to s ní dobře.
http://www.ges.cz/cz/s70-zn-GES07713115.html

Radim napsal(a):

Z takového povrchu potom rostou krystaly oxidu hlinitého tak rychle, že ten růst - koroze hliníku, je přímo vidět pouhým okem.
Dochází k tomu, že hliník rozpuštěný v amalgámu je velice rychle oxidován vzdušným kyslíkem a vlhkostí na oxid hlinitý, který se z toho amalgámu okamžitě vyloučí, protože není smáčivý kapalnou rtutí, jako krystaly rostoucí na povrchu dílu, zatímco do vrstvičky rtuti se rozpouští další a další hliník z podkladu.

No dobre, ale čo teraz s tým?
? pájka na hliník už obsahuje tie zložky?
? alebo je potrebné ten spájkovaný povrch ešte nejako upravovať?
? alebo to "správne prostredie" zabezpečujú práve tie spájkovacie pasty, vodičky a pod.?

jirkati napsal(a):

Tohle vlákno bude zase nekonečné.

Jako se asi nikdo podle youtube nenaučí operovat slepé střevo, tak se nenaučí dobře svařovat či pájet. Co je platné vytvoření obstojného pájeného místa, když je spoj špatně konstrukčně připraven.

Myslím že nikomu tu na fóre nevadí že niektoré vlákno má viacej prispievateľov, že je ako píše jirkati "nekonečné..." Zvlášť to platí ak zoberieme do úvahy, že niekto píše viac iný menej zrozumiteľne ale to je čiastočne podmienené aj technickou vyspelosťou čitateľa. Z takmer každého príspevku sa dá vybrať niečo užitočné a viac príspevkov len odzrkadľuje to, že o danú problematiku má záujem viacej ľudí a preto je len dobré že sa tu otvorila. Ja za seba týmto ďakujem všetkým, ktorí do tohto fóra prispievajú!!!
jirkati: môžeš prosím trochu rozviesť ako si myslel toto?: Co je platné vytvoření obstojného pájeného místa, když je spoj špatně konstrukčně připraven
Ďakujem

Editoval Juraj K (02-01-2017 07:54:47)

Kdysi dávno (už pár desetiletí), když jsem se věnoval vf technice, jsem často pájel uzemňovací Cu dráty na hliníkové stínící kryty vf cívek. Zkoušel jsem různá dostupná tavidla, pájecí vodičky na hliník a různé druhy měkkých pájek, se zinkem i bez něj, různé způsoby mechanického čištění před pájením. Dařilo se někdy dobře, jindy hůř, ale nikdy, i když se pájka po hliníku krásně rozlila, nedosáhl spoj nějaké lepší mechanické pevnosti - vždycky šla z hliníku pájka kolmým tahem za připájený drát poměrně snadno odloupnout. U spojů na Cu je toto věc neznámá.
Podle mně je měkké pájení Al na nějaké konstrukční spoje (a ještě třeba dynamicky namáhané) nespolehlivé, alespoň tedy s běžnými komerčními přípravky.

Já jsem psal o měkkém pájení cínovými pájkami, Durafix je něco jiného.

V podstatě to tak je, používají se ale jiná tavidla, i s ohledem na pracovní teplotu pájek.

Mám otázku na adminy a zkušené odborníky světa svařování, pájení apod. Proč tak trochu usnulo Svarinfo? Já jsem při pročítání tohoto vlákna, protože jsem taky laik bez zkušeností, koukal na videa, materiály jaké se dají koupit, jejich vlastnosti apod., ale je toho opravdu hodně a myslím, že by bylo nejlepší toto téma shrnout do článku/tabulky, kde by se dalo rychle a přehledně najít co je na co třeba, jaké to má vlastnosti, případně technologický postup použití. Chápu, že to není na chvilku, ale s pomocí zkušených odborníků, kterých zde je myslím dost, by to nemusel být až tak velký problém. Vlastně jsem byl překvapen, že v kategorii pájení je jen odsávač par na letování tišťáků...