SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 11-05-2016 08:29:02

Petr100
Člen
Registrovaný: 10-11-2013
Příspěvky: 14

Vypadává jistič.

Mám GAMA 161. Možná se to zde již probíralo. Včera opět u zákazníka vypadával jistič. Přivaření pantu k železné zazděné zárubni. Ve většině případů to jede bez problémů i doma v dílně. Nebylo to velikostí svařovacího proudu, vypadával i při min. proudu. A obráceně. Měl jsem průmyslový trafák a průmyslový usměrňovač. Fungovalo to normálně. Po výměně hlavního jističe začal vypadávat. Tak jsem to věnoval klukovi a jede mu normálně. Jistě se s tím již někdo setkal. Takže dotaz. Čím to je, že někdy vypadává jistič a lze to u Gamy nějak obejít? Díky za radu.

Offline

 

#2 11-05-2016 12:03:44

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Vypadává jistič.

No, dodělat k zázraku softstart, doufám že zdejší odborníci vám problematiku vysvětlí podrobněji, za mě koupit Pico 162
.Je sice dražší ale osvědčený profi strojek,....zdravím

Editoval Evita (11-05-2016 14:02:17)

Offline

 

#3 11-05-2016 12:41:05

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Vypadává jistič.

Není to spíš konkrétním jističem když to někdy vypadává a jindy ne?

Sovstart je sovětský starter?

Offline

 

#4 11-05-2016 14:06:34

pán volnosti
Člen
Registrovaný: 27-04-2016
Příspěvky: 176

Re: Vypadává jistič.

Každý invertor nabíjí kondíky přes odpor. Bude tam nějaká závada - relé, odpor nebo i přeseknutá žíla v přívodu, špona na desce. Dělá to při zapnutí? Nebo během svařování?

Offline

 

#5 11-05-2016 14:49:09

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: Vypadává jistič.

mně to dělalo taky, výměna jističe to jistí. Buď slabý jistič nebo starý vycvakaný jistič. Co mi říkal elektrikář, tak jsou jističe a pak jsou jispiče .....

Offline

 

#6 11-05-2016 15:26:17

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: Vypadává jistič.

Jenže to nevypadává při prvním  připojení na síť, ale za provozu,jak jsem pochopil,  tady softstart nepomůže. Pokud na té zásuvce jede třeba rozbrušovačka bez výpadků, tak může být nějaká nepravidelná závada na svářečce, nalomený přívodní kabel, přepětí v síti a tím se aktivující ochranné přepěťové prvky..... A byl to jistič , nebo chránič?

Editoval Voitano (11-05-2016 15:29:38)


Elektronik - lepič

Offline

 

#7 11-05-2016 16:23:15

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: Vypadává jistič.

Voitano: ano dělalo mi to za provozu ... vyměnil jsem "pojistky" a přestalo to.

Offline

 

#8 11-05-2016 16:41:07

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: Vypadává jistič.

Peprnik: Já spíše reagoval na příspěvek Petra100 a Evity.  Jo, vyhřátý nebo už zatížený jistič to taky může být častý problém


Elektronik - lepič

Offline

 

#9 11-05-2016 16:45:26

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Vypadává jistič.

Staré černé bakelitové jističe jsou o moc lepší než ty nové. Nový jistič má jistící toleranci cca 20%, což u jističe 16A může být ~12 - ~19A. Pokud má výrobní toleranci do mínusu, může vyhazovat a pokud má do plusu, může něco shořet. Ty nové jističe jsou jen proto že jsou... Jinak ty jističe mají několik tříd značených písmenkem B,C nebo D. Je to doba zpoždění pro vypnutí. Pro dílny a tyto technické provozy (třeba i čerpadlo ve studni), je lepší nechat namontovat C, nebo i D. Více odolávají rázům při zapínání. Nám je celkem nedávno předělávali právě na ty D, protože v rozvodné krabici je na každý jistič cca 3-4 zásuvky. No a když tam mají ze dva lidi 150 flexu a jí k tomu třeba ještě TIGa, tak to vyletovalo pokud jsem já vařil, někdo brousil a někdo brousit chtěl... Po výměně je to už OK.


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#10 11-05-2016 19:02:59

Petr100
Člen
Registrovaný: 10-11-2013
Příspěvky: 14

Re: Vypadává jistič.

Tak upřesním. Byl to starý bakelitový, asi jistič 10A. Při prvním brnknutí elektrodou vypadl. I při nastavení na 20A. Nic jiného nebylo připojeno. Takže proudem to nemohlo být. Asi nějaká souvislost s uzemněním.  Doma sem to hned vyzkoušel na zazděných futrech a běželo to. Doma mám nový asi chránič. Zřejmě to tam invertorem nepůjde přivařit. Samozřejmě kvůli dvěma svarům nebudou měnit jističe. Tak nevím. Myslíte že trafák s usměrňovačem by to zvládl? Stále cítím to propojení země přes invertor, což by u trafáku nebylo. Asi poslední možnost je autogen. Díky z reakce.

Offline

 

#11 11-05-2016 19:35:13

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: Vypadává jistič.

Nemyslím si, že by to byl problém s kostrou. Když to dokáže jet naprázdno. Tipuju na slabý, starý jistič. Tak zbývá  přilepit lepidlem, nebo přinýtovat big_smile


Elektronik - lepič

Offline

 

#12 11-05-2016 21:25:28

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: Vypadává jistič.

Relik: já chtěl do garáže Cčko, ale řekli mi, že EON dává na neprůmyslové použití - tzn. domy a garáže v naší lokalitě pouze B.

Offline

 

#13 12-05-2016 05:43:01

Petr100
Člen
Registrovaný: 10-11-2013
Příspěvky: 14

Re: Vypadává jistič.

Já tedy nevím, ale EON vyměňuje jističe? Mně měnili hlavní jistič elektrikáři. Po výměně zavolal elektrárnu a objednali zaplombování.

Offline

 

#14 12-05-2016 08:06:20

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: Vypadává jistič.

Petr100 no postup je takový:
a) požádáš o navýšení jističe z jakého na jaký
b) elektrárna (jižní morava = EON) ti písemně pošle souhlas
c) ten podepíšeš a pošleš zpět
d) uhradíš manipulační poplatek
e) po potvrzení příjmu manipulačního poplatku můžeš zavolat elektrikáře
f) zavoláš na "elektrárnu", že odplombuješ, odplombuješ, dáš jistič
g) necháváš zpracovat revizní zprávu, kterou odesíláš elektrárně
h) Přijde dopis s termínem, kdy přijde "elektrárna" plombovat, podepisuješ smlouvu o sdruženém ....
i) přijde maník z elektrárny, zkontroluje, zaplombuje to a dá ti papír s potvrzením, že zaplomboval

Takže si nemůžeš dát jistič, jaký chceš ... a tuto anabázi jsem komplet podstoupil 2x v uplynulém půl roce. Dá se to zkrátit v případě "vyhoření" hlavního jističe, že se jde od bodu f) ale to je pouze kus za kus stejné nominální hodnoty.

Offline

 

#15 12-05-2016 08:20:55

Petr100
Člen
Registrovaný: 10-11-2013
Příspěvky: 14

Re: Vypadává jistič.

Peprníku mně / Brno/ el.firma  předělávala kompletně el. instalaci v bytě v rodinném domku. Nic co píšeš se nedělo. Když byla instalace hotová vyměnili hlavní  chránič, byl jsem u toho, zavolali do elektrárny, že vyměnili chránič. Museli nahlásit všelijaká svoje identifikační čísla a objednali plombování. Druhý den přišel hoch, koukl na to, zaplomboval a šel. Toto se dělo před rokem. Je možné, že mají v elektrárně kontakty a vše se urychlí.

Offline

 

#16 12-05-2016 11:31:00

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: Vypadává jistič.

Petr100 Je otázka zda navyšovali nebo jen měnili kus za kus... a je to asi taky jak říkáš o kontaktech. Elektrikář když volal, že hodí vyšší tak maník na drátu vyjmenoval hafo paragrafů, že to takto nejde ....

Offline

 

#17 12-05-2016 11:43:40

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4898

Re: Vypadává jistič.

Dodavatel el. energie nechce revizní zprávu na vnitřní rozvod. Pokud se jednalo o rekonstrukci, kdy se neměnila hodnota hlavního jističe, jeho umístění, umístění elektroměru. přípojka zůstává původní, tak se v přihlašovacích údajích nemění nic. Pak je opravdu možné jen ohlásit odplombování a požádat jen o opětovné zaplombování. To je něco jiného, než požadovat změnu jističe, jeho velikosti případně charakteristiky za "C", nebo "D" (změna charakteristiky je jednání o výjimce).


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#18 12-05-2016 15:35:46

Petr100
Člen
Registrovaný: 10-11-2013
Příspěvky: 14

Re: Vypadává jistič.

Hoši bylo to tak. Výměna hliníku za měď, Původní bakelit 3x25A za nový bílý, asi jistič za chránič.

Offline

 

#19 12-05-2016 16:59:51

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4898

Re: Vypadává jistič.

Chránič je něco jiného než jistič. Pokud se starý rozvod rekonstruoval, tak ta mohl chránič přibýt.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#20 12-05-2016 17:57:23

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Vypadává jistič.

Famater napsal(a):

Chránič je něco jiného než jistič. Pokud se starý rozvod rekonstruoval, tak ta mohl chránič přibýt.

Chránič je naprd. Nejde pak z 3F 400V rozvodu znovu udělat 230V odbočku... Nedávno jsem to řešil při elektrizaci dílny.... sad Musel jsem přivést jak 400V tak i 230V... V plánu jsem měl jen přívod 400V a z toho pak jednotlivé větve 230V. Bohužel chránič pozná proudový rozdíl jednotlivých fází a vyhazuje se... Tahle pěkně jsem to měl nachystané http://rellik.rajce.idnes.cz/Moje_dilna … 174325.jpg http://rellik.rajce.idnes.cz/Moje_dilna … 174333.jpg a bohužel to tak nešlo... sad No tohle nicméně neřeší původní problém... Možná vyzkoušet jinou svářečku, která není náročná při zapínání.


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#21 12-05-2016 19:04:52

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4898

Re: Vypadává jistič.

Relliku máš problém v tom, kde jsi oddělil pracovní N. Dnes pokud je kabel průřezu méně než 10mm2 (u Cu), tak musíš mít 5žil, t.j. oddělený N od PE. Nevím, jak máš přívod do dílny dimenzovaný, ale kdybys oddělil na vstupu do rozvaděče N a PE, pak N vedl přes chránič a nikde nepoužil PE jako PEN, tak by ti to chodilo. PE musí být za chráničem důsledně oddělený.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#22 12-05-2016 21:25:03

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4202

Re: Vypadává jistič.

No a ještě k tomu přibyde ta o hodně menší přetížitelnost nových jističů . Nic neměňte , když to nepotřebujete ! Nevěřte prnímu dráteníku , který vám při výměně staré zásuvky zajistí nové rozvody . Ihned vyhodit z baráku ! A za starý černý jistič jedině opět namontovat černý ! Rozvoďák vám to neudělá ! Ten vám namontuje bílý(šedý) a to co jste celý život provozovali , můžete vyhodit .

Offline

 

#23 13-05-2016 05:05:15

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Vypadává jistič.

toto je u nas klasika,ked menia hodiny a vidia stare deony hned nahodia klasicke B-ckove istice

Offline

 

#24 26-05-2016 21:46:28

Josef*elektro
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 131

Re: Vypadává jistič.

Zdravím,

co se týká těch opěvovaných starých jističů  / IJV, ITM / mají konstrukční vadu- přívodní měděný pásek
nanýtovaný na pozink. kotvičku. Nýtek se oxidací zinku uvolní a přechodový odpor způsobí vybavení
při nižším proudu. Viděl jsem jich za svou praxi vyhořelých mraky. Bakelit, ze kterého jsou,krásně
uhelnatí a pak vede jako uhlíkový odpor... Je třeba si uvědomit, že nové neznačkové jističe za 59 / 3kA/
nemají ty vlastnosti jako jistič 10/20/ kA za 269.
Výrobky, vyrobené za Komančů taky kvalitou nevynikaly- ten humus s hliníkovými dráty a dokonce
sdělovacími kabely to byla mňamka. Barevný kov- měď a stříbro byly tzv. sledované položky
a konstruktéři museli vykazovat úsporu a náhrady za levnější varianty.
Zpátky ke Škodám 120!

Offline

 

#25 27-05-2016 06:03:01

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4202

Re: Vypadává jistič.

Proč zpátky , stále s ní jezdím ...

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče