SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

kadacek napsal(a):

Dobrý den,mám dotaz,potřebuju svařit titanový svod výfuku motocyklu prasklý v koleni za válcem.Myslel jsem že to půjde normálně TIGem bez přídavného materiálu jen roztavit a slít podobně jako nerez.Lázeň udělám nádhernou,slití proběhne také v pohodě,ale 2 vteřiny po dokončení svaru to praskne v  tom samém místě co byla původní prasklina.Předpokládal jsem že v tomto místě bude pnutí už z výroby díky ohybu tak jsem to celé zajistil přípravky,nicméně bezvýsledně.Přídavný materiál jsem už objednal u Castolini ale zajímalo by mě jestli je na to nějaký fígl(doporučili mi předehřev na  cca 100 stupňů).Díky za každou vychytávku,v titanu jsem elév.

No, z praxe mohu říci, že pouhým roztavením TIG hořákem, bez přídavného materiálu často dochází k jevu jež popisujete. Doporučuji tento postup: Provést svaření s přídavným materálem a to s dodáním velkého množství přídavného materiálu do tavné lázně. (větší převýšení svarové housenky) Pro dokonalý výsledek je dobré zajistit pokrytí i kořene sváru Argonem. To znamená ucpat všechny konce nejlépe skelnou vatou a zajistit přívod Argonu jedním z nich dovnitř potrubí tak, aby vyplnil celý vnitřní prostor a mohl protékat z jednoho konce na druhý. Průtok Ar by měl postačovat 5 L. Ponechat dostatečně dlouhou dobu průtoku před zahájením svařování tak, aby všechen vzduch byl vytlačen a nechat proudit během celého svařovacího procesu až do vychladnutí. Je to poněkud komplikované, je potřeba dvě láhve s argonem a redukční ventily. (Nejlepší vůbec je provést svařování tak, aby svařenec byl celý v ochr. atmosféře Ar., což je pro amatéra problém.)
Pochopitelně musí předcházet příprava pro svár, to jest očištění prasklého místa, vybroušení, atd... a bezpodmínečně použít Ar 100% čistoty! Titan je velmi reaktivní za vysokých teplot a reaguje se všemi plyny obsaženými v Argonu čistoty 99,6, který běžně vyhovuje pro svařování nerezu. Dále je dost důležité použít TIG hořák s plynovou čočkou, to jest uvnitř hubice je vidět takové sítko. Jinak dochází k turbulenci a nepravidelnému výtoku Ar z hubice, což může způsobit smíchávání Ar s okolním vzduchem. Hubici zvolit velikost 12 - 19mm průměr. Průtok Ar volit 10 - 15. Když zvolíte příliš veliký průtok, může dojít ke strhávání okolního vzduchu do tavné lázně a tím její degradaci. Zvolíte-li příliš malý průtok může malý závan okolního vzduchu odfouknout proudící Ar a tím narušit ochr. atm.  Tímto způsobem zajistíte co nejdokonalejší pokrytí tavné lázně a bezprostředního teplem afektovanéno okolí Argonem, což je při svařování Titania velmi důležité. Elektrodu thoriovanou. Podrobnější popis by překročil možnosti tohoto fóra. Jestli čtete anglicky tak tady více: http://www.timet.com/fab-p27.htm
Hodně zdaru!

Editoval Frank (22-07-2008 03:06:55)

Věřte tomu, že popsaný postup vůbec není krkolomný a podrobný popis by se určitě nevešel na stránku A4. Pokud jste skutečně postupoval tak jak jste popsal, tak už máte zaděláno na problém. Na vnitřní straně trubky, tedy na té důležitější pro chod motoru, už teď máte napěněný průpal, který už nejde odstranit. Že se změní proudění spalin tím, že kolem toho kořene sváru budou turbulence, to asi víte. Že na místě turbulencí vzroste teplota stěny a měrný odpor, to se určitě taky projeví.
Při dokonalém zaplavení místa svařování z obou stran kvalitním argonem máte tak 60ti % pravděpodobnost úspěchu na venkovní stěně. Vnitřek asi budete muset nějak opatrně po svařování vybrousit, či spíše vyfrézovat.

Tak jsem to zavařil,argon 4.8,titan drát od castolini průměr 1,6,bez předehřevu, a výsledek mě překvapil.Esteticky ten svar nemá chybu,tavná lázeň se dělá hnedle sama,všechno se to krásně spojuje,radost vařit.Pevnostně ve studeném stavu taky dobré ale mám dotaz na odborníky:síla stěny je 1,5
mm,dokonce se mi podařilo nenadělat na vnitřní straně prakticky žádné nerovnosti,takže jsem nad míru spokojen,ale máte nějakou zkušenost jak ten svar ovlivní mechanické vlastnosti materiálu z hlediska tepelného namáhání?Mám na mysli rožhavený výfuk se kterým se vletí do louže vody apod.Jestli se neraduju předčasně.Nemám možnost vyzkoušet to prakticky,v provozních podmínkách,tak bych rád nějaký fundovaný názor.Díky

tak tohle dokázal předvést Franta - Pepa z JZD s titanovým výfukem, asi chyběl ve škole na materiály nebo je to třeba v zemědělkách neučí. ale sebevědomí a ruce v kapsách a plivat přes rameno to jim nechybí!!! Huff to jsem se dneska nakrkla oprava trvala dýl málem jsem připálila guláš.
foto před a po opravě a to prý byla původně jen prasklina...fujky...

evik napsal(a):

tak tohle dokázal předvést Franta - Pepa z JZD s titanovým výfukem, asi chyběl ve škole na materiály nebo je to třeba v zemědělkách neučí. ale sebevědomí a ruce v kapsách a plivat přes rameno to jim nechybí!!! Huff to jsem se dneska nakrkla oprava trvala dýl málem jsem připálila guláš.

Tak to se ten můj jmenovec (Franta) moc nevyznamenal! Že on nepoznal, že se jedná o Ti a začal to svařovat nerezem??? Už jsem takovýho experta viděl i tady. Přines mi to jeden známej, byl to titanovej výfuk od Bavoráka. On to nepoznal, zkoušeli to vařit nerezem a pak mi to zoufalej přines, že prej co s tím? No jo, no. Tak jsem ty popraskaný sváry odbrousil (odpadly skoro samy ) a zavařil to titanovým drátem a OK.

Ale hlavně, že jste to opravila a neodnes to ten guláš, to by byla věčná škoda...   Zdraví, F.

Tak to předčilo veškerá očekávání   Je dobře, že jste to sem dala. Taky jsem za svůj život zažil podobné tragikomické případy, kdy dotyčnej kupř. svařoval hliník obyčejnou bazickou eldou E-7018 a strašně se divil, že to nedrží....
No jo, když tady za Velkou vodou jsou kurzy moc drahý a učební obory skoro žádný. Proto tady preferují už hotové odborníky. Hmm, pivní gulášek, to už jsem neměl, ani nepamatuju.
BTW: koukal jsem, že velkou vodu tam teď máte vy a je mi líto těch postižených... Doufám, že Sázava moc nezlobila.

Editoval Frank (04-06-2013 02:42:58)

Evik, máš pravdu, ale větší problém vidím v tom, že máme tolik všelijakých sociologů, politologů a jiných tak potřebných odborníků. Ta řepka a kukuřice je důsledek jejich činnosti. Bohužel máš pravdu také v tom, že i u odborníků potřebných profesí bývají znalosti prachmizerné.

V podstate sa to da zhrnut ze clovek bez praxe nema na trhu cenu ... len co bude dalej.

Hmm, si snad děláte kozy, nejsem trubka, ten náhradní titanový plech je o 0,5 mm silnější ....hi že vy máte taky zemědělku?

Brembo napsal(a):

ten zvar po čase opat praskne,síce nie za mesiac ale po roku už začne. Trvalá oprava by bola vystužením miesta -zvačšit hrubku steny. Zo skuseností z okolia motorkárov,ktorý mali prasknutý zvod-titan,nerez po dlhšom čase materiál opat praskol vedla zvaru. Najčastejšie sa lamu hned pri hlave,kde je material oslabený.

To nemůžete takto jednoznačně tvrdit. Je třeba si uvědomit jakým podmínkám svár musí odolávat. Drastické změny teplot, namáhání vibracemi ap. Za takových podmínek titanový svod často praskne sám od sebe, aniž na něj bylo sáhnuto svářečkou.  Při svařování hodně záleží na složení slitiny titanu, použitém příd. drátu a čistotě Ar.
Teplota tání titanu je ca. 1668°C. Za této teploty dochází u titanu k reakci s N,C,H a O. Všechny tyto prvky zbytkově obsahuje Ar, čistoty 4,6, který běžně vyhovuje pro svařování nerez ocelí. Pokud není použit Ar čistoty 5,0 mohou ty produkty reakce způsobit ve sváru nepatrné vměsky nitridů, karbidů a oxidů Ti. Zbytkový vodík může způsobit mikroporositu. Tyto faktory mohou způsobit snížení mechanických vlastností takového spoje, zejména z dlohodobého hlediska.

Výfuky opravujeme stejně, jako Evik. Takhle se provádí opravy u mašin dle drážních norem od začátku. Přes trhlinu (jejíž konce navrtáme malým vrtáčkem) dáváme záplatu dle normy, která je přes trhlinu alespoň 5 cm na všechny strany- my děláme pro jistotu o něco více, aneb jak nám to vyjde (vždy víc). Dneska jsem zrovna opravoval jeden velkej- svody oděšly do věčných lovišť a výfuk, ač 5 let starý měl díky skapávající vodě díru cca 2x30mm (pnutí je hold pěkná sviňa)...

Hmm, chci Vás pánové poprosit o názor na vhodnost použití titanu na topný registr do galvanoven, vzhledem k teplotě top. média, pára, a kyselina sírová, investorovi se to nějak rozpouští....dám sem foto,....děkuji