SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

ok viem ale ide mi o to či obyčajná ER117-2,5 by stačila???
A vie mi niekto skusený zodpovedať tie otázky aj ked viem že by to mal byť ten teoreticky zaklad ovladať

Za 1. ano

Za 2. ano

Za 3. domácí trafo "nadoraz"

Za 4. ? nevím

ER117 je jestli se nepletu, určena na přivařování tenkých plechů k silnému rámu. Neboli má dle svého chemického složení slabý průvar. Na vaření silných materiálu na silné bych je tedy raději nepoužíval. Ze starých elektrod by měla být vhodnější ER113. Novější uvádět nebudu, je tady v diskuzích spousta informací.

Je taky možné, nevím,  že z novějších typů elektrod by se daly vybrat ty, které mají o nějaká procenta nižší svařovací proud než ER117. Potom by použité trafo možná "dosáhlo" i na optimální svařovací proud i s elektrodami 3,15.

Není mi jasné, když svařujete, jak můžete napsat, že elektrodou 3,15 to sice jde, ale nepřevaří. To je nesmysl, svařovat buďto jde a svar je potom provařený a drží anebo i když oblouk jede a elektroda odhořívá, svarový kov je na svar jaksi naplácán a svar nedrží - potom tedy svar tou elektrodou nejde.
Moje zkušenosti jsou takové, že aby svar šel, je třeba každý druh elektrody otestovat.  Doporučený proud je jen hrubý údaj, který slouží k nadstavení takového proudu, aby elektroda jaksi nějak odhořívala. Přesně se určit od stolu podle nějaké tabulky nedá, protože existují tolerance jednak na stupnicích svářeček, jednak určitě i ve vlastnostech konkrétní elektrody či konkrétních podmínek svařování. Po nadstavení toho doporučeného proudu je tedy třeba na nějakých odřezcích zkoušet. Postupně přidávat a odebírat po pár ampérech a najít tak rozmezí proudu, kdy u nejnižšího proudu je už ten proud stoprocentně nedostatečný a u nejvyššího proudu je proud stoprocentně příliš velký. Ten správný proud pro nejlepší  nejpevnější svar  potom bude mezi těma dvěma.

Když na trafu pro svařování elektrodami 3,15 nelze nadstavit vyšší proud než ten evidentně nedostatečný, co takhle zkusit těmito elektrodami svařovat ten U100 aspoň částečně odzdola nahoru? Pro tuto polohu je optimální proud v průměru o nějaká procenta menší než proud pro svařování na rovině, takže maximální proud dávaný tím trafem by už mohl být ten správný.

Co se týká bezpečnosti, uvedená vlečka asi není "bazmek" s technickým průkazem, tudíž takový nosný svar asi nemusí dělat certifikovaný svářeč.

Požičaj si od niekoho invertor , zožeň si bázické elektródy a nemáš čo riešiť ...
Alebo si postav usmerňovač .

Na profil U100 by byl asi tak přiměřeně svar velikosti  "a4". To znamená elektroda průměr 4mm min.
Metodou mag určitě přes 200A. Jinak to vidím na velké trápení.

bourač napsal(a):

NP U100  elektroda minimálně 4mm?
já takovou věc vařím 2,5 klidně i 2 rozkyvem, jeli třeba - víc housenek.
Při destrukci se to neulomí, ohne se to vedle sváru.

Nezkušení svařeči se (po předchozí dohodě) mohou stavit zhlédnout moje konstrukce.

Nikdo neřekl,že to nejde naskládat,ale je to fůra práce.

Hmm, víte, tady bych šla cestou nejschůdnější, připravila bych si to, obrousila, nastehovala do menších celků, na to Vám to trafo bude určo stačit, ale finální sváření bych nechala na profíkovi s CO2.Ušetříte na tom i časově, kdo vytloukal strusku z kouta tak chápe, a navíc hodně odkoukáte a můžete si poroučet, tady silnější svár, tady zesílit plocháčem, atd, víc hlav víc ví, zdravím,ať se povede....

marutenppp1707 napsal(a):

...a chcem sa opýtať či je vhodné variť ER-117 U100 na rám vlečky,nejaké pasoviny 10-15mm hrubky, či to dostatočne prevarí materiál ...

Ani já jsem nemyslel, že by to dobrým trafem nešlo svařit, ale reagoval jsem pouze na vstupní dotaz - alespoň podle mých zkušeností byly ER-117 snad nejmíň ze všech vhodné na koutové svary, s nimi jsem si skoro pravidelně zavařoval strusku. To už byly o poznání lepší třeba elektrody Supra, jsou běžně sehnatelné. Jiné modernější typy jsem nezkoušel, přešel jsem pak už na DC proud. Rozdíl v kvalitě svarů (zejména koutových) mezi trafem s rutilkou a invertorem s bazickou elektrodou je alespoň u mně podstatný.

Edit.: pokud byste chtěl změřit svařovací proud trafa, obyčejný klešťový ampérmetr bude ukazovat nepřesně, svařovací proud nemá sinusový průběh. Chtělo by to klešťák s funkcí true RMS.
Možná ještě tak orientačně - stav, kdy ER117 průměr 3,2 sice hoří, ale už nenataví dobře svařovaný materiál odhaduji tak na proud mezi 80 až 90A. Plus mínus, je to taky podle tloušťky materiálu.
Jinak Gama 1550 zvládne v pohodě elektrody 3,2 na standardní zásuvku 16A.

Editoval Zdenek11 (11-11-2014 13:45:54)

Ok takže pokial tomu dobre chápem ked dáva moje trafo prud cca 90A a prevaril by som korene rutikou 2.0 poriadne čo znesie ,potom 2,5 poriadne vyvaril kuťák tak by sa tie 100U mali dať zvariť aby držali aj velkú záťaž ???
Chápem tomu spravne

Ac se svarenim zivim tak bych si radeji alespon pujcil nebo koupil invertor  nez se trapit trafem a ne zcela vhodnyma rutilkama uz jen vzhledem k planovanemu pouziti a nosnosti privesu.Je treba si uvedomit ze tato konstrukce bude  velmi dynamicky namáhaná  a jakekoli podceneni nebo nekvalitni svareni pripadne nedodrzeni postupu ci technologie muze zpusobit vaznou havarii.

Editoval Honza007 (12-11-2014 12:20:22)

pokud je tam uvedeno (a hlavne na krabici zze je mozno svaret stridavym proudem tak bych se toho nebal(ono je obalu i tech bazickych vice druhu takze nektere jsou vhodne i na stridavy proud)

Svareci vlastnosti invertoru jsou zpravidla nekde uplne jinde nez u trafa.
Na montazich mnohdy v poho svarim  2,5 elektrodou  i 20 plech (vetsinou kvuli jisteni zasuvek a mizernym a dlouhym prodluzovakum).

Editoval Honza007 (12-11-2014 12:25:59)

Ano, ale jako poslední možnost, pokud Vám někdo nepůjčí silnější svářečku. Já osobně bych dal trafo do sběru a koupil malý invertor

marutenppp1707 napsal(a):

Ok takže pokial tomu dobre chápem ked dáva moje trafo prud cca 90A a prevaril by som korene rutikou 2.0 poriadne čo znesie ,potom 2,5 poriadne vyvaril kuťák tak by sa tie 100U mali dať zvariť aby držali aj velkú záťaž ???
Chápem tomu spravne