SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#1 01-02-2014 19:19:08

charvat
Člen
Registrovaný: 01-02-2014
Příspěvky: 2

Čím znepříjemnit řezání plamenem?

Zdravím a přeji hezký den.

Zajímalo by mě, s jakým dostupným materiálem jste měli nejvíce problémů při jeho řezání plamenem.

Ať už to byl nějaký specifický materiál nebo třeba jeho úprava nebo stav (hluboká koroze atd.)

Rád bych Vaše zkušenosti využil při vývoji zabezpečvacího objektu, který by měl ještě více odolat především právě proti útoku vysokoteplotních hořáků.


Děkuji Vám za spolupráci.

Jakub

Offline

 

#2 01-02-2014 20:10:09

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

Je-li myšleno oním řezáním plamenem řezání autogenem tak stačí se podívat, které materiály autogenem - tedy kyslíkoacetylénovým plamenem - řezatelné nejsou. Jsou to např. litiny a vysocelegované (nerezové) materiály.

Offline

 

#3 01-02-2014 20:10:35

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

Na autogen nerez na plazmu to uz bude horsi.Obecne vice vrstev s mezerami je problem a nejhorsi jsou dute profily plne mokrych vajglu od kuraku to je strasnej smrad.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#4 01-02-2014 21:38:46

majk
Člen
Registrovaný: 24-07-2013
Příspěvky: 192

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

mě jeden pán říkal že když dělali mříže že do jedné trubky dali kulatinu (kvůli řezaní pilkou ) a do druhé křemičitý písek (na autogen)

Offline

 

#5 02-02-2014 00:15:56

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 713

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

co sem pálil v kovošrotě tak blbě se řeže autogénem (myslim teď s tech ocelovéch kyslikem řezatelnéch věcí) třeba zrezlé věci s mezerama plnéch rzi nebo jinyho materiálu, napřiklad buben od michačky zasviněné od betonu to je k nasrání to pálit, to hoří všechno okolo ale co má tak ani prd, takže odpověď na dotaz nélip na to je konstrukce z dutých profilů jako trubky jekly a podobně a zálít poctivě řidkym betonem případně do toho ještě přidat dráty a nelze pak řezat defakto pořádně ničím, i v trezoru je dvojita stěna a mezi nimi je beton s nejakými dráty nebo co to taky nelze rozpálit ani rozřezat ten se nakonec v kovošrotě musel kamsi vyhodit celý

Offline

 

#6 02-02-2014 04:58:44

jikok
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 14-12-2012
Příspěvky: 148

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

na zabezpečovací udělátka jsou přísné podmínky, u mříží třeba i velikost mezery mezi pruty, trezory se měří ve zkušebně v odporových jednotkách.. takže s domácí tvorbou nejprve rozmýšlej, aby se nestalo že přijede pojišťovák sepsat  smlouvu a mřížím se vysměje.. Do stěn beton, do betonu zlomky brusných kotoučů nebo kusy synterického korundu, kolem ještě kurtu z dopravního pásu... Kulatina do trubky musí být navolno, to pak ubývá kotouč rozbrusky jedna báseň..Ještě pak se nenachytat, protože dveře panceřové nejsou to samé jako dveře protipožátní a podobně  Jenže dnes to stejnak všechno jistí elektronika, takže už jsme někde jindenež za Rady Vacátka.

Offline

 

#7 02-02-2014 10:57:51

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

Nejhorší je ten beton s drátama. Na ten leda kyslíkový kopí. Anebo pořádná rez- prášek nasypanej v mezeře mezi deskama. Anebo ochrana výbuchem- do mezery nacpat střelný prach a nahoře jej opatrně utěsnit- např. zalít betonem, ap. To bys pak zloděje smíval ze zdi vapkou big_smile


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#8 02-02-2014 11:18:43

JARDA V
Člen
Místo: Velké Meziříčí
Registrovaný: 20-03-2011
Příspěvky: 830

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

tomape napsal(a):

.... Anebo ochrana výbuchem- do mezery nacpat střelný prach a nahoře jej opatrně utěsnit- např. zalít betonem, ap. To bys pak zloděje smíval ze zdi vapkou big_smile

Přečti si něco o střelným prachu, zkus si představit, co se bude asi dít při pokusu násilně -teplem- otevřít "trezor" a nebudeš psát podobný blbosti. sad sad sad

Offline

 

#9 02-02-2014 12:39:51

charvat
Člen
Registrovaný: 01-02-2014
Příspěvky: 2

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

Zatím díky všem. Nemohu (dle pravidel fóra), napsat co vyrábím, ale těch trezorů se to tak trochu týká wink

Spíš mě zajímají právě  ty dostupné způsoby z praxe. Ta rez zní zajímavě.

Ve zkušební laboratoří se testují trezory dle norem a jejich měřítkem jsou odporové jednotky, jak už tady napsal jikok. Jde tam  ale o to, že ikdyž do trezoru nacpete vše možné (víceméně tam ani nic moc toxického nacpat nemůžete), tak v rámci laboratorních podmínek se měří jen "čistý" čas. Ne doba, kdy se větrá místnost od černého dýmu smile

Celé ochrana se na konci musí vrátit na začátek - tedy aby to bylo ekonomicky přijatelné jak pro výrobce, tak pro zákazníka...

Offline

 

#10 02-02-2014 12:48:17

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

tomape napsal(a):

Anebo ochrana výbuchem- do mezery nacpat střelný prach a nahoře jej opatrně utěsnit- např. zalít betonem, ap. To bys pak zloděje smíval ze zdi vapkou big_smile

to mas ten recept s palestinskeho velvyslanectva? smile tam asi tiez potrebovali wapku

Editoval rcp (02-02-2014 12:48:43)

Offline

 

#11 02-02-2014 13:07:47

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

když už se tu řeší ochrana výbuchem ...smile ,lepší a dostupnejší je minium + hliník.Vnitřek dimenzovanej tak,aby vydržel výbuch a plášť trezoru z litiny řešenej podobně jako granát.Tloušťka výbušný látky min. 3cm.Člověk by měl jistotu,že se mu nebude stejnej zloděj pokoušet vykrást trezor dvakrát.big_smilebig_smile

Editoval Sender (02-02-2014 13:08:03)

Offline

 

#12 02-02-2014 21:06:12

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4722
Web

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

charvat napsal(a):

Nemohu (dle pravidel fóra), napsat co vyrábím,

myslím že můžeš, dostalo by se ti přesnějších rad. Rez je problem ale nic nepřekonatelného, stačí chvíli tavit bez řezacího kyslíku a Fe2O3 kysličník železitý (rez) se roztaví a shoří též. Beton je dobrá volba, skrz něj se plamen nedostane, navíc praská a zločinci lítají kousky do obličeje.
Pokud jde o stěnu trezoru použil bych nějaký sendvič. Nerez - čím víc Niklu tím líp Molybden taky není na škodu.
Litinové pláty, rovněž nehoří.
A ekonomicky výhodné řešení, do sendviče zabudovat desky z PVC, u toho se zločinec udusí dřív než se propálí 1cm tloušťky. Nátěr obyčejným asfaltem (zevnitř). Nikdo tě nemůže podezírat že jsi plánoval zločince zabít ale PVC + asfalt ho zastaví.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#13 02-02-2014 21:36:19

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 713

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

konečně se ozval odborník na slovo vzatý, kolego bourači, ( snad se neurazíš nazvuli tě kolego, dělal sem taky pár let práci co ty akorád to železo co tys nachystal někde v těžkém terénu tak já pěkně na place na zemi ikdyž někdy v nepřízni počasí, no to zde nebudu rozvádět není to předmětem dotazu), co teda si myslíš o tom betonu v dutině utvořené ocelovým pláštěm, z mé skušenosti to prostě normálně nelze řezat, čim to děláš ty? je to ve tvé praxi jistě každodení oříšek

Offline

 

#14 02-02-2014 21:51:50

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4722
Web

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

Kramlik napsal(a):

kolego bourači,

smile čet sem tvůj hořejší příspěvek a překvapilo mě že kromě soustružení máš praxi i se šrotací smile rád tady čtu cokoliv od lidí z praktickými zkušenostmi lol
ten beton - když je zalitej mezi železem nahřeju stěnu až teče, pak natočím řezák rovnoběžně se stěnou a řežu tak aby okuje měly kam odlétat, takhle si udělám okno třeba 10/20cm, potom pajcrem nebo palicí beton vybouchám až k protější stěně a řežu dál. Jednoduše napsáno lol V tom betonu je vždy uzavřená voda, teplem se rozpíná a beton trhá = kousky lítaj jak střepiny granátu...


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#15 03-02-2014 21:49:22

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

Ta guma je taky dobrý svinstvo... Co ten trezor udělat tak, aby se zloděj dřív otrávil, než ho naříznul? Dá se ještě sehnat suřík? Udělat to nenápadně, aby nebyl problém se zákony a při samotným ničení- řezání, pálení by se tohle svinstvo uvolnilo. Nejlépe tento trezor umístit do co nejmenší místnosti, aby zloděj moc dlouho nezvládnul makat........


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#16 03-02-2014 22:34:27

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

Kolega dělal u firmy dělající trezory v emirátech- tam se dávají běžnně do trezoru výbušniny, plast, guma, dýmící plach, či jedovatý látky, anebo aluminotermická směs- trezor se rozteče........


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#17 03-02-2014 22:44:40

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

tomape napsal(a):

... Dá se ještě sehnat suřík? ........

Jasně že se dá.V Rusku ho prodávají dokonce po pytlích.Mají to narovnaný na paletách jak pytle cementu.
(suřík = minium = Pb3O4 -jak jsem psal výše)

Offline

 

#18 04-02-2014 12:54:15

NPete
Člen
Registrovaný: 04-11-2013
Příspěvky: 27

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

Zdraví tady mě to trošku zaujalo,já když jsem ještě chodil na SOU (vyučen zámečník) tak jsme na praxi svařovali a vylívali vaničky které se používaly na opláštění trezorů vypadalo to (viz obrázek) Beton se míchal s ocelovými a nerezovými drátky (⌀ 3-5mm). Nechávali jsme to venku vyzrát a také jsme museli vždy z každé várky odlít testovací kvádr který se po 14.dnech zavřel do plastikového pytle a odvážel se někam do zkušebny. Jo to byli krásné školní bezstarostné časy .... Petr

http://imgWorld.cz/s3/z5e7yC13g3.jpg

Editoval NPete (04-02-2014 12:58:22)

Offline

 

#19 04-02-2014 17:32:25

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: Čím znepříjemnit řezání plamenem?

když si počteš neco o trezorech je na netu takové fórum a přízpěvky tam dávají zámečníci co dělají a otvírají zámky. Tam se dovíš víc

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče