SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

lancar napsal(a):

Dobré rady od lidí š širokým rozhledem. Tranzistor jsem opravdu těžce vypájel (ta rada s odstřižením nožiček je výborná, ale pozdě). Byl to "IRF 540", prodavač mi beze slov prodal IRF 540N, může to "N" něčemu vadit? Zítra (vlastně už dnes) ho zapájím. Můj názor je, že posuv drátu šel těžce (černé lepidlo na pohonu a v bowdenu. Vazelína z přítlačné kladky - uzavřeného ložiska 2RS vytekla + prach), posuv byl přetížen a tím se mosfet přehřál až došlo k jeho natavení. Proto ignorantsky  nebudu nic v jeho okolí proměřovat (nevím ani jaké hodnoty jsou správné, bo to nejsou auta, u nichž se cítím silný v kramflekách).

Postup úplně v pohodě, vyměnit a uvidí se. Je dostatečně velká šance, že by to mohlo stačit. Pokud ne, tak většinou znovu odejde MOSFET a nic dalšího vedle se nepokazí (ano, stalo se mi při opravě spínaného zdroje, že odešlo něco hůře opravitelného po výměně původně odpálených tranzistorů, ale jen 1x z několika desítek zdrojů).

davidma napsal(a):

Dle rychleho googleni jsem nasel, ze je rozdil v technologii vyroby. To by pro tebe nemelo byt podstatne.

The IRF540N and IRF540 are both N-channel MOSFETs. The IRF540 is made with trench technology, with a small wafer area and relatively lower cost. The IRF540N, however, is made with planar technology, with a large wafer area and high current-carrying capability.

Při manipulaci pozor na statickou elektrinu. Je dobre zkratovat vyvody nez se vsechny pripaji. To lze napr. udelat omotanim alobalu nebo slabym dratkem. Jinak hrozi prorazeni hradla a zniceni soucastky.

Ty tranzistory jsou chráněný v pouzdře diodama, takže omotávat to alobalem je zbytečný. Ledaže by to opravující letoval pistolkou a ne mikropájkou. Tam už bych si tak jistej nebyl (sám používám mikropájku). A jako první nohu letuju tu, co jde na zem a do plusu, aby ty diody měly kam odvádět náboj, pokud vznikne. Gate až naposledy (taková moje úchylka ). Nicméně jedinej FET tranzistor, kterej byl opravdu choulostivej a s kterým jsem kdy měl problémy, byl starej KF521; měl sice na sobě zkratovací drátek a první zaletování přežil, ale jakákoliv další manipulace byla pro něj hrob.

Editoval pafik1605 (21-12-2022 10:21:57)

Obecně se nedoporučuje letovat MOSFET trafopájkou, ale i tou to jde při dodržování pár pravidel. Mnohokrát to mam vyzkoušeno, když nebyla k ruce mikropájka. Spíš jde o to, proč MOSFET odešel a zda sebou nevzal ještě něco jiného. Ale při ceně a dostupnosti IRF540 není co řešit, vyměnit ho a sledovat jak se to bude chovat s novým MOSFETem.

Bobobo, docela jsi mě zaujal myšlenkou, že existuje společnost, která by umožnila model který popisuješ. Všude kde jsem byl, programátor ( a nejen on) podepisoval papír, že cokoliv vznikne, bude ve vlastnictví platící firmy, včetně vzniklého duševního vlastnictví (autorský práva). Součástí díla byla dokumentace, tak aby nevznikla závislost na jednom programátorovi, člověku, garážovce, firmě. Dokonce se podepisuje „NDA“ které to ještě komplikuje, vzhledem k prodeji někomu jinému.
Mechanismus příjmu těch lidí spíš vychází z faktu, že v ČR mohou pracovat za světové ceny. Třeba jako programátor pracovat pro Německou firmu, za německý příjem a to přes internet. Naštěstí, pominul čas, kdy si firmy myslely, že vše se bude vyvíjet a programovat v Indii. Krachlo to na kulturních rozdílech (neplést si kulturní charakteristiku s uměním).

Editoval Charon (21-12-2022 12:20:14)

Jo, to je klasická hláška výrobce. Stejně tak jako americkej výrobce mikrovlný trouby v manuálu uvádí, že se nesmí v troubě sušit mokrej pes .
Nicméně máš pravdu v tom, ať s tím každý zachází podle svého uvážení.

Matne se pamatuju, ze pro FET a trafopajecku se doporucovalo zapinat a vypinat dal od dane soucastky, kdyz uz ji clovek musel pouzit. Ale v dobe, kdy jsem nic jineho nemel, nepamatuju, ze by neco odeslo (ano VF veci jsem nedelal).

OT

Charon napsal(a):

Všude kde jsem byl, programátor ( a nejen on) podepisoval papír, že cokoliv vznikne, bude ve vlastnictví platící firmy, včetně vzniklého duševního vlastnictví (autorský práva).

Pred casem byl na tohle tema nekde clanek, ze je to trosku komplikovanejsi, protoze autorstvi jako takove je udajne nezcizitelne (neda se ho vzdat). Ale z praktickeho hlediska to nema zadny vyznam, protoze "vsechna" prava pro nakladani s kodem patri firme, jak pises. Mozna by se dalo soudit, kdyby nekdo prohlasil, ze ten kod napsal on...

Ale pokud jsi mel to "stesti" mit neco spolecneho s projekty pro statni spravu, tak tam vendor lock-in (uzamceni na jednoho konkretniho sprateleneho dodavatele) smlouvy patrily celkem ke standardu. Proste takove bratrstvo kocici pracky. Napr. o kauze Litacka a pravech na klice pro nahravani novych kuponu na karty slysel snad kazdy.

Pánové, jsem rád za Vaše potvrzení, že trafopájka své místo v elektrotechnice stále má. U mě je na stole, stále zapojená v zásuvce, stejně tak mikropájka a podle povahy pájeného a času se rozhodnu čím to udělám.

Bobobo, tak to je dost síla. To se nikdo z odpovědných nebojí, že kdyby programátora "přejela na schodech tramvaj" (nepřeju mu nic špatného) tak může vzniknout výpadek ve výrobě a na to navázané ztráty? Zda zrovna ten úsek je výrobní či nikoliv je jedno, asi ho firma potřebuje když ho má a cpe do něj peníze.
Pro mě je bližší IT, kde se to řeší třeba kvalitou dokumentace která zajistí, že pro nikoho dalšího není rentabilní do systému vstoupit a něco tam dělat. Jenže pořád je za tím firma o mnoho lidech kde platí, že lidé z jednoho oddělení nesmí jet/letět společně aby byla zajištěna kontinuita pro případ neštěstí a další ochranné prvky.

bobobo napsal(a):

Ve skole nikdy "nic nenauci", skola je informovani o zakladech a nauceni se ucit zkoumat. Zbytek je veci konkretniho jedince a jeho zajmu. Clovek, ktery vychodil skolu a o nic mimo se nezajimal je uplne k nicemu, i kdyby mel 10 vysokych skol. Dle mne se týká všech druhů i výšek škol .

Vždyť my se tu shodujeme ve většině

Viz http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 61#p182161

habaso napsal(a):

A fakt nevím, co je na tom podstatného Dnes se kdokoliv chytrý a pracovitý může v životě poměrně komfortně naučit cokoliv.

habaso napsal(a):

Dnes už vůbec nejde o to, kdo co kdysi kdesi studoval

Já to mé "vyslýchání" nechápal a nechápu doteď. Ve svém věcném příspěvku jsem dal schéma, popis funkce a ukázal, co nejpravděpodobněji je chyba, Pak jsem na Tvou poznámku k tranzistorům řešícím napětí generované posuvem při setrvačnosti při zastavování věcně vysvětlil, že obrázek se 3 šipkami jsem měl dříve, než jsem to vůbec prošel a zamyslel se nad tím podrobněji. A že jsem ho nechal být, protože i ty dva "brzdící" tranzistory mohou způsobovat přetížení MOSFETu. A pak jsem se snažil slušně a věcně odpovědět na úplně zbytečné dotazy k mé osobě.... A s každou odpovědí jen zjišťoval, že ať napíšu cokoliv, je to špatně ...

Jsem zvědavý, jestli se povede výměna MOSFETu

Editoval habaso (21-12-2022 18:10:06)

Ty si trošku protiřečíš, na škole nezáleží a přesto tu přifoukáváš navážení někoho jiného do mé osoby založené čistě na tomto ...

bobobo napsal(a):

Naopak , pokud nás prakticky obohatíš o své zkušenosti bez komentářů budeme rádi .

A nebo tady, vidíš někde tady http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 38#p182138  tady http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 52#p182152 a tady http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 49#p181549 cokoliv jiného než věcnou fakty podloženou reakci odpovídající na původní dotaz? A přesto jsi nejen Ty opakovaně přišel a začal to komentovat osobními útoky. Já už s Tebou fakt nevím, jak se zavděčit, aby ses udržel ve věcné rovině. Teď naposledy jsem s Tebou dokonce na 100 procent souhlasil a stejně jsem to schytal. Co se mnou máš za neustálý problém a čím jsem si ho těmi věcnými odpovědmi (kterými já začínám a něčím Tě to asi provokuje) zasloužil?

Ponechávám to laskavým čtenářům k jejich úvaze.

Editoval habaso (21-12-2022 20:34:50)

Na zvaracom fore  sa riesi  oprava plosaku amaterom ktory nepremeral VSETKY suciastky na doske ked ju mal vonku .A ide len na typovacku-hot trop  po rade itckara  ci to bude po vymene fetu o ktorom nema ani sajnu ako ho vymenit? Fungovat ? .  Kuva to je telenovela    Zajtra bude na kolko stran pokracovanie ?  Alebo budeme zajedat vianocne laskonky  a citat dalej ?     Cize na spetrenie je to Ok.  Ale bolo by na zvazenie  admina ktory bezne uzatvori neaku temu lebo sme kecali mimo -do politiky  .Aby uzatvaral aj temy o oprave elektroniky  tu na zvaracom fore . Nie zeby sa tu ludom nechcelo pomoct ale take veci nech sa riesia  na inom fore co ma suvis s elektrotechnikou. Nic zlom  Lancar . Ale oprava -identifikovanie vadnej suciastky + aby doska aj ako celok fungovala tak na to treba aj neake znalosti,prax a meracie pristroje,naradie  .A nie len zobrat prvy  merak a typovat podla niekoho rady a nevediet to ani  poriadne zmerat+ ZVYSOK ani NEPREMERAT a o osadeni danej suciastky ani nehovorim .  Ze radsej to daj neakemu elektrikarovi opravit alebo kup si multifunkciu . A keby to po takej ,,oprave,, zacalo fungovat tak to bude riadna nahoda s stastim dokopy ,ze uz si rovno mohol podat loteriu          A k Habaso .  Noze nam este raz  napis ako si vecne a slusne odpovedal na jednoduchu otazku co si vystudovany -obor .  Ci to mame chapat ,ze sa hanbis to povedat -sa hanbis za svoje vzdelanie ?  Alebo je to prisne tajne -top secret   ?    Idem si dat susienku . A sa cudujem,ze sa neozval este jeden pedant co tiez asi -vraj prisne dodrziava normy podla jeho vyjadreni tu na fore

Já bych počkal, až lancar zaletuje ten tranzistor a otestuje to. Pak můžete začít diskutovat o tom, kdo je ten blbej.

Radim: problém je v současném školství; dřív se na školu dostal ten, kdo na to měl, plus pár prominentů. Dneska se na školu dostane každej, kdo má do p.... díru. Vše v rámci rovnoprávného přístupu ke vzdělání. Přitom i tohle by šlo zařídit rozumně; po prvních ročnících (semestrech) ty s IQ, které není dostatečné ke studiu příslušné školy, vyházet. Bohužel se to neděje.

Editoval pafik1605 (22-12-2022 09:01:06)

pafik1605 napsal(a):

Já bych počkal, až lancar zaletuje ten tranzistor a otestuje to. Pak můžete začít diskutovat o tom, kdo je ten blbej.

Já bych právě klidně diskuzi o tomhle vynechal úplně. To je důležité u vyztužování betonu a při betonování, při rozebírání a skládání tlakových rozvodů čistého kyslíku či acetylenu, u oprav či úprav rozvodů silové elektřiny a tak, ale u oprav elektroniky je to úplně jedno (s jedinou výjimkou, je potřeba dávat pozor na silové kondenzátory ve spínané části zdrojů, tam je až 2x tolik, co v síti a je potřeba mít jistotu, že jsou vybité, což trvá až několik minut po vypnutí)(které se ale nevyskytují ve staré transformátorové svářečce). Tam to nikomu neublíží, jen egu. Takže každý pokus omyl je dobrý a vede k naučení se, kudy dál. On i ten Killeroz (co je dobrý technik na tohle a zrovna speciálně pro svářečky) nějak začínal a nějak se to učil. A i neúspěšný pokus je tím učením se.

A debaty o tom, jestli je lepší ten, nebo onen jsou také úplně zbytečné. Na něco je lepší znát teorii, na něco je lepší mít tu praxi. A někdy to nejde bez obojího.

Snad se lancar nelekne toho shitstormu, co tu proběhl, a napíše, jak to dopadlo, nebo nedopadlo. I kdyby ten pokus o opravu měl dopadnout špatně. O to totiž při tom "učení se" vůbec nejde. A nakonec to spravit půjde, i kdyby tam těch součástek mělo být špatných více. Jen pokud ano, bude lepší, když to bude s adekvátním vybavením na pájení, což zahrnuje nejen mikropájku, ale i jak odsávací lanka, tak mikrovrtačku, tak odsávací pistoli (něco jako je na obrázku), která výrazně zjednodušuje odpájení součástky, protože umí vakuově odsávat roztavený cín a tím úplně očistit jak vývod součástky, tak otvor v DPS a po očištění takto vývod po vývodu jde součástka normálně vyndat z DPS.

Editoval habaso (22-12-2022 09:59:00)

Jo a ještě k pájecí smyčce . Bylo již mnohokrát uveřejněno , že umí elmagodsávat roztavenou pájku . Tu smyčku mám vždy takto ohnutou a odsátí pájky probíhá ve vteřinách . Stejně mám vždycky při práci takový pomocný starý plošňák , místo pokryté kalafunou , na okraji cínuji vodiče A! odsáté kapky pájky hned přibodnu k tomu plošáku . Potom stejně ty nanesené kapky roztavím , ony se nanesou na smyčku a zpětně tou samou pájkou pájím zpět . Tož tak trošinku ohledně pájení a odpájení bez zvláštních pomůcek . Ano jsou výjimečné situace , kdy to bez odsátí nejde . Pokud si chcete bez poškození demontovat např. VN trafo z TV šasí , je odsávačka opravdu dobrá . Ale pro čtyři použití za život plně stačí mechanická za dvacku z Holic .

bobobo napsal(a):

Prostě pod šroub , já používám čepy a šroubuji matičky , tak místo podložky pod matku mám očko s plochou . To tam mám stále , ničemu nevadí . No a mám na stole lankový vodič cca 30cm a na jednom konci mám konektor a druhý připravený na pájení . Ten vodič si připájím na desku na společný pol a nastrčím konektor na očko u smyčky .

Diky za dobry tip.