SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 11-08-2020 22:44:32

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Postnul sem odkaz na LondonMetalExchange protože měď je momentálně na docela slušně vysoké ceně.
Za výnos šrotu z tohoto křápu si kolega pořídí slušný invertor. (Obchoduje se i s trafoplechy)
Čest a slávu zasloužilým důchodcům! KM350 není zasloužilý důchodce - však se ho někdo ujměte big_smile big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#27 12-08-2020 00:29:29

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 713

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

bobobo napsal(a):

Nekoupí , jen žvaní a plac na sklad neposkytnou .
Net má jednu nevýhodu , když napíšeš , že jsi idiot , již to nevymažeš .

tak to nalož a dovez mi to do Podivice 54 ty prďolo, aspoň si pokecáme z očí do očí, nebo se stydíš? apropo když už sme u té adresy, kdyby majitel měl vyplněné bydliště tak by se pár nabídek možná našlo ale z prahy nebo z ostravy to nepotáhnu nedej bůh někde ustí n. labem nebo slovakia to je uplně nesmysl

ten usměrňovač U3 v té literatůře v popisu není uvedeno přesná funkce jen cosi ochrana výkonových diod ale jak to má chránit diody na 300Ampér to nevím když od toho selenu dál nic nevede žádný dráty aby to při přetížení něco vyplo

Offline

 

#28 12-08-2020 09:10:45

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Kramlik napsal(a):

bobobo napsal(a):

Nekoupí , jen žvaní a plac na sklad neposkytnou .
Net má jednu nevýhodu , když napíšeš , že jsi idiot , již to nevymažeš .

tak to nalož a dovez mi to do Podivice 54 ty prďolo, aspoň si pokecáme z očí do očí, nebo se stydíš? apropo když už sme u té adresy, kdyby majitel měl vyplněné bydliště tak by se pár nabídek možná našlo ale z prahy nebo z ostravy to nepotáhnu nedej bůh někde ustí n. labem nebo slovakia to je uplně nesmysl

ten usměrňovač U3 v té literatůře v popisu není uvedeno přesná funkce jen cosi ochrana výkonových diod ale jak to má chránit diody na 300Ampér to nevím když od toho selenu dál nic nevede žádný dráty aby to při přetížení něco vyplo

Uplny souhlas, plus totez plati o Plzni - Cernice


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#29 12-08-2020 09:30:13

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2663

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Kramlik napsal(a):

......ten usměrňovač U3 v té literatůře v popisu není uvedeno přesná funkce jen cosi ochrana výkonových diod ale jak to má chránit diody na 300Ampér to nevím když od toho selenu dál nic nevede žádný dráty aby to při přetížení něco vyplo

Ty diody jsou paralelně; jediný co mě napadá je, jestli selenový usměrňovače nemaj výš koleno, než křemíkový diody. Pak by snad mohly něco chránit, nějaký špičky. Selenový usměrňovače jsem zažil už jenom v socialistických bazarech součástek a příslušenství (třeba Praha - Myslíkova), takže o nich v podstatě nic nevím.

Offline

 

#30 12-08-2020 13:18:41

Jakobo
Člen
Registrovaný: 20-09-2010
Příspěvky: 314

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Autocross: To ses trochu mimo. Otazka zakladatele byla co se svareckou a ne jestli ji nekdo koupi. Dostal 2 ruzne druhy odpovedi. To, ze se nekomu svarecka libi a je pro zachovani jeste neznamena, ze hned muze rozbijet prasatko a dalsi den si pro aparat prijet. Pak jsou tady zanedbatelne drobnosti, jako ze ne kazdy ma dilnu a na stene 4kolikovou zasuvku, ze ktere tece 60 lopat uhli kazdou hodinu. Navic zakladatel se ani poradne nevyjadril co se svareckou zamysli. Pokud se rozhodne svarecku prodat a da ji na bazar za rozumny a nepremrsteny peniz tak do par dnu bude svarecka pryc, to nemam obavu.

Offline

 

#31 12-08-2020 15:57:09

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

pafik1605 napsal(a):

Kramlik napsal(a):

......ten usměrňovač U3 v té literatůře v popisu není uvedeno přesná funkce jen cosi ochrana výkonových diod ale jak to má chránit diody na 300Ampér to nevím když od toho selenu dál nic nevede žádný dráty aby to při přetížení něco vyplo

Ty diody jsou paralelně; jediný co mě napadá je, jestli selenový usměrňovače nemaj výš koleno, než křemíkový diody. Pak by snad mohly něco chránit, nějaký špičky. Selenový usměrňovače jsem zažil už jenom v socialistických bazarech součástek a příslušenství (třeba Praha - Myslíkova), takže o nich v podstatě nic nevím.

Keď je tam napísané, že selén má chrániť kremík, tak sa jedná o komutačné špičky.

Offline

 

#32 12-08-2020 16:31:00

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2663

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

A kde je to napísané? Ty špičky si dovozuju, ale sú nený nikde napísané.

Offline

 

#33 12-08-2020 16:58:38

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

pafik1605 napsal(a):

A kde je to napísané? Ty špičky si dovozuju, ale sú nený nikde napísané.

Dióda je vlastne elektrický ekvivalent spätného ventilu v hydrodynamike. Tak ako ventil otvorený v priepustnom smere potrebuje nejaký, hoci krátky, čas na zavretie, počas ktorého pretečie určité, hoci male, množstvo tekutiny aj v závernom smere, tak isto dióda potrebuje určitý čas na zotavenie P-N prechodu. Tam vznikajú tie špičky. Bežne sa dnes eliminujú RC článkom. V Dobách tvorby uvedenej zváračky však boli selény spoľahlivejšie ako kondenzátory.

Offline

 

#34 12-08-2020 17:25:34

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2663

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Já se ptám, kde je to napísané, ne jak funguje dioda. Protože to nikde napísané nevidím.

Offline

 

#35 12-08-2020 17:42:38

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

pafik1605 napsal(a):

Já se ptám, kde je to napísané, ne jak funguje dioda. Protože to nikde napísané nevidím.

Ty predsa sám uvažuješ v #42 nad špičkami a špekuluješ : "jediný co mě napadá je, jestli selenový usměrňovače nemaj výš koleno, než křemíkový diody. Pak by snad mohly něco chránit, nějaký špičky." Problém je, že vplyvom kolena by mali hroziť prúdové špičky, čo teda nehrozia, lebo krátkodobé prúdové preťaženie diódy znášajú v obrovských hodnotách. Tie špičky, ktoré som mal na mysli sú napäťové. Ak si to nevieš predstaviť, tak si pozri ako funguje vodný baran (trkáč).

Offline

 

#36 12-08-2020 17:52:28

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2663

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Ty jseš jak tatar. Napíšeš "Keď je tam napísané, že selén má chrániť kremík, tak sa jedná o komutačné špičky."
Já se ptám, kde je napísané, že selén má chránit kremík, protože jsem to v tom #27 nenašel. A ty cituješ mojí teoretickou úvahu, a píšeš, jak funguje dioda. Což bych jako absolvent ČVUT FEL mohl  vědět. Ale to, kde je napísané u téhle svářečky, že "selén má chránit kremík", to nás teda neučili.
Holt socialistické vysokoškolské vzdělávání.

Offline

 

#37 12-08-2020 22:03:14

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Myslím si, že ho bude chránit svou charakteristikou, která nemá koleno a je velmi plochá.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#38 12-08-2020 22:26:38

pistorius13
Člen
Místo: Zlín
Registrovaný: 13-06-2018
Příspěvky: 21

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Zítra se mi na to přijde podívat známý elektrikář, protože elektrice rozuměl jen Tesla a ten je mrtvý. Pokud to bude nějaká blbůstka, tak se opraví jestli ne, bude li mít někdo zájem za šrotovou cenu může být tady pánů výše.


ISO 9606 FM5 H-L045, ZK 141 8
Migatronic RallyMig 160, Omicron Gama 166, TIG mašina Loading ....
Optrel Panoramaxx

Offline

 

#39 12-08-2020 23:27:22

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 954

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Tesla elektrine moc nerozumel. Skôr mal šťastie a asynchronny motor objavil náhodou. Ostatné boli viac šarlatánstva, ako vynálezy. Tak aj skončil.

Offline

 

#40 13-08-2020 06:31:29

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

jean napsal(a):

Tesla elektrine moc nerozumel. Skôr mal šťastie a asynchronny motor objavil náhodou. Ostatné boli viac šarlatánstva, ako vynálezy. Tak aj skončil.

roll Je to vůbec možné? Kde jsi nechal Teslův transformátor - cívku, turbínu, prosazení střídavého proudu, dálkový přenos energie, radiokomunikaci a další...?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#41 13-08-2020 09:07:16

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

j.bill - To sis ale spletl Teslu s Edisonem, ne ? Tesla byl genius, Edison obchodnik privlastnujici si napady jinych, vcetne Tesly. Podivej se do zasuvky a vzpomen jejich spor stridavy vs. stejnosmerny.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#42 13-08-2020 09:23:09

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2663

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

j.bill napsal(a):

jean napsal(a):

Tesla elektrine moc nerozumel. Skôr mal šťastie a asynchronny motor objavil náhodou. Ostatné boli viac šarlatánstva, ako vynálezy. Tak aj skončil.

roll Je to vůbec možné? Kde jsi nechal Teslův transformátor - cívku, turbínu, prosazení střídavého proudu, dálkový přenos energie, radiokomunikaci a další...?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla

Jo, jenže to všechno před ním objevil Jára Cimrman......   smile

Offline

 

#43 13-08-2020 09:29:09

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

peta62 napsal(a):

j.bill - To sis ale spletl Teslu s Edisonem, ne ? Tesla byl genius, Edison obchodnik privlastnujici si napady jinych, vcetne Tesly. Podivej se do zasuvky a vzpomen jejich spor stridavy vs. stejnosmerny.

To sis popletl Ty!
Já jsem poukazoval na to, že Tesla byl ve své době velice respektovaným a uznávaným (a je dodnes) a má na kontě nespočet vynálezů a zlepšení. A myslím že je zcela zcestné o něm napsat, že elektřině moc nerozuměl. Mimo již zmíněného vynalezl třeba i zářivku, alternátor atd.. A prosazoval v rozvodné síti střídavý proud (Edison stejnosměrný). Takže také Teslovi za něj vděčíme.


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#44 13-08-2020 10:26:14

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Tesla je frajer - momentálně  spolupracuje s Elonem Muskem na cestě ke slunci. big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#45 13-08-2020 10:56:52

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

j.bill napsal(a):

peta62 napsal(a):

j.bill - To sis ale spletl Teslu s Edisonem, ne ? Tesla byl genius, Edison obchodnik privlastnujici si napady jinych, vcetne Tesly. Podivej se do zasuvky a vzpomen jejich spor stridavy vs. stejnosmerny.

To sis popletl Ty!
Já jsem poukazoval na to, že Tesla byl ve své době velice respektovaným a uznávaným (a je dodnes) a má na kontě nespočet vynálezů a zlepšení. A myslím že je zcela zcestné o něm napsat, že elektřině moc nerozuměl. Mimo již zmíněného vynalezl třeba i zářivku, alternátor atd.. A prosazoval v rozvodné síti střídavý proud (Edison stejnosměrný). Takže také Teslovi za něj vděčíme.

Jeje, popletl jsem nicky, bylo na jean, omlouvam se.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#46 13-08-2020 10:57:56

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

bourač napsal(a):

Tesla je frajer - momentálně  spolupracuje s Elonem Muskem na cestě ke slunci. big_smile

Jojo, Svetlu vstric, jak mame u nas napsano na jedne budove.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#47 13-08-2020 12:24:04

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

peta62 napsal(a):

bourač napsal(a):

Tesla je frajer - momentálně  spolupracuje s Elonem Muskem na cestě ke slunci. big_smile

Jojo, Svetlu vstric, jak mame u nas napsano na jedne budove.

Není to náhodou krematorium, že ne? cool


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#48 13-08-2020 13:40:03

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

j.bill napsal(a):

peta62 napsal(a):

bourač napsal(a):

Tesla je frajer - momentálně  spolupracuje s Elonem Muskem na cestě ke slunci. big_smile

Jojo, Svetlu vstric, jak mame u nas napsano na jedne budove.

Není to náhodou krematorium, že ne? cool

To necemu vadi ? big_smile


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#49 13-08-2020 13:51:34

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 713

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Jakobo napsal(a):

Autocross: To ses trochu mimo. Otazka zakladatele byla co se svareckou a ne jestli ji nekdo koupi. Dostal 2 ruzne druhy odpovedi. To, ze se nekomu svarecka libi a je pro zachovani jeste neznamena, ze hned muze rozbijet prasatko a dalsi den si pro aparat prijet. Pak jsou tady zanedbatelne drobnosti, jako ze ne kazdy ma dilnu a na stene 4kolikovou zasuvku, ze ktere tece 60 lopat uhli kazdou hodinu. Navic zakladatel se ani poradne nevyjadril co se svareckou zamysli. Pokud se rozhodne svarecku prodat a da ji na bazar za rozumny a nepremrsteny peniz tak do par dnu bude svarecka pryc, to nemam obavu.

co to meleš za bludy, naco 60lopat uhlí
spotřeba svářečky je dána odběrem proudu a napětí v oblouku a ztrátami, ty sou u trafa velmi nízké, například WTU 315 ná odběr na prázdno píšou v návodu k obsluze 370Watů - (0,37kW) a odběr při svařování je přece jednoduchá matematika napětí kráte proud, napětí na oblouku může být cca 30-50Voltů proud je takový jaký nastavíme na elektrodu 3,15 je vhodné 120Ampér takže 40x120=4800+těch 370W a je z toho ať nežeru týden nějakých 6Kw? a co je lepší, odebírat 6kW z jedné fáze pomocí invertoru na 230V a nebo tento příkon rozdělit (teoreticky na tři díly, ale nejsem vyučený elektrikář tak si tím nejsem zcela jist jestli tam náhodou nejsou nějaké odmocniny a blbosti mě nepochopitelné..) na tři díly protože je to třífázová svářečka a s tím uhlím si to spočítej, uhlí hnědé Mostecké má výhřevnos podle tabulek cca 4000kcal/kg na na pořádnou lopatu se vejde asi 3kg což by teda 60lopat bylo asi 180kg uhlí, získaný výkon z tohoto množství by byl asi 720000kcal což v přepočtu na kW je 837.36kW uhelná elektrárna ovšem nemá takovou účinost z 1kg uhlí jde vyrobit asi 3kw/h elektřiny což teda je 540kW/h a to v dílně spotřebuju za celý rok takže asi svařuju trvale celej rok i v noci?? lol

jasně počty mám možná divný a primitivní a nepočítám různé ztráty atd, ale zhruba nějak tak to bude, elektřina aby vykazovala spotřebu musí být odběr, to je jako voda v kohoutku taky teče jen když je otevřený, co naleješ do trafa to musíš odebrat a když není odběr tak není spotřeba to s těma lopatama cos napsal je blábol neznalce a nebo docela často tohle vypráví ten kdo má jistý zájem, buď chce prodat novou svářečku a nebo má zájem o tu starou respektive o její měděný pajšl

jen takový dodatek, spotřeba 60lopat uhlí by mohla nastat kdyby se triodyna poháněla lokokomobilou, nasadit na tu trčící hřídel řemenici a točit tím verpánkem pomocí parního stroje, tak to potom jo, to by se musel zaměstnat topič ke kotli s pořádnou lopatou

Offline

 

#50 13-08-2020 13:56:31

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 397

Re: MEZ Vsetín KM 350 - do šrotu?

Zdravím Vás pánové,
k příspěvku #29 seniora : Jištění selenovými usměrňovači popisuje v publikaci Diody a tyristory v průmyslové elektronice ,  J. Zíka , SNTL, Prahy 1971 :...od strany 159 až po strnu 179.
jenom úryvek z kapitoly 27.2
" Zvláštní vlastností těchto selenových desek je , že před kolenem závěrné charakteristiky propouštějí velmi malý proud , zatímco za kolenem
vykazují velmi malý odpor . Seleny pro jištění lze podstatně více proudově zatížit v závěrném směru než klasické typy selenových usměrňovačů a mají i větší časovou stabilitu a delší dobu života   " .......

nebo v literatuře : Tyristory , J. Š. Haškovec , F. Lstibůrek , J. Zíka , SNTL , Praha 1972, v kapitole Nelineární odpory 218- 220.

výrobní název mají : Selimit.

Editoval JaroslavPavel (13-08-2020 13:58:04)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče