SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

HerpCZ napsal(a):

Ahoj, jsem tu nový a chtěl bych se podělit o zkušenost s PSGS 120 A1. Tedy ta menší, s integrovanou argonovou lahví. ....... Zatěžovatel je tragickej, na dlouhý vaření silných profilů to fakt není (a kdo by si na to vlastně koupil svářečku z marketu?), ale rozhodně to není úplně nepoužitelný prskátko jak se mnohdy píše. Zatím se mi nestalo, že by se vypla kvůli teplotě. Pro někoho jako já, na vyzkoušení, naučení, občasné vaření úplně v pohodě.
...
Četl jsem místní článek o výběru svářečky kde jsou ty hlavní "problémy" levných svářeček a tohle nemá asi ani jeden z nich. Vše se dá plynule nastavit (jen podávání drátu mi přijde dost pomalé - použitelné tak od rychlosti 5 výše, navíc plastový podavač...), drát není stále pod proudem (takže začne opravdu vařit až se stisknutím spouště). Pokud by byl někdy problém s hořákem, či bowdenem vyřeším nabastlením klasické eurozásuvky.

Co tím chci říct? Neříkám že je to super stroj. Jen chci říct, že z pohledu hobíka co nepotřebuje vařit úplně tlusté materiály (víc než 5mm určitě vařit nebudu) to není tak zlé jak by se mohlo zdát. Profi svářeč jistě ohrne nos, já to respektuji, ale pro moje použití přeci nebudu kupovat stroj za 20 tisíc. Takhle mě to vyšlo 3500 za svářečku, 1300 2KG bomba, 600 redukční ventil, 40 výstup na 2mm hadičku. Po tom co jsem si tu přečetl jsem litoval objednávky a měl strach z toho co přijde. Teď nelituju, to co potřebuju, to fakt splňuje, navíc za hodně slušnou cenu. ..

Tvůj pohled je docela logickej a až na tvrzení typu "tlustší materiál než 5 mm nikdy vařit nebudu..." v pořádku. Za 3500,- máš něco, s čím se učíš. Tu bižuterii kolem (redukčák, plyn) nepočítej, tu bude potřebovat i svářečka za sto. Možná trochu lepší, ale to je už prd.
Takže tvůj logickej pohled trochu podpořím (i když si sám trochu protiřečím).
Když si koupíš něco za 3,5 tisíce, budeš s tím rok dělat (co ti to umožní) a pak dojdeš k závěru, že ti to nestačí, tak si koupíš něco lepšího. Pokud tomu přijdeš na chuť, tak třeba za cenu 15-20k. Když tu starou prodáš za 1500, tak tě to učení stálo 2 tisíce. I kdybys jí "prodal" jako klavír, "do dobrých rukou za odvoz" , tak by tě učení stálo 3,5k. Kdyby sis na začátku býval koupil něco o málo lepšího, za 8-10 tisíc, tak bys to po roce prodal tak za polovinu; 4-5 tisíc. A to učení by tě stálo víc. Vycházím z toho, že pro seriozní amatérskou práci ani něco za tyhle peníze nestačí. Takže jsi to vlastně udělal celkem rozumně
Kdyby sis koupil rovnou svářečku za těch 20 a víc, mohl jsi ušetřit za tu levnou, ale zase kdyby tě to nebavilo, tak bys vyhodil minimálně 8, protože bys jí prodal tak za 12.

Grad: Možná proto, že MB15 hořák je nejmenší z řady. Občas bývá vidět u nějaké mašiny MB14, ale střeba to má ty samé, jen rukojeť bývá menší a možná i kapánek slabší kabel hlavního přívodu. To nevím. U těch čínských hračk jsou právě ty 15 hořáky, aby byla cena co možná nejnižší.

Třeba jako kdybys porovnával cestu eskovým Mercedesem a Dacií Logan z Prahy do Frankfurtu nad Mohanem

Editoval pafik1605 (02-11-2020 16:47:33)

Zdenek11 napsal(a):

HerpCZ napsal(a):

...Jaký rozdíl vlastně mohu čekat od "lepší" a dražší svářečky? Že bude mít výkon na provaření silnějších konstrukcí, případně vydrží vařit déle v kuse? Že půjde lépe nastavit a jako začátečníkovi mi s ní půjde pracovat snáz? Poznám rozdíl i při vaření "tenkých" 1 - 4 mm profilů?

Chápu tvé nadšení z nové věci, ale nevím, kdy jsi svářečku zkoušel, jestli v létě nebo teď na podzim. Zatěžovatel 15% je při těch malých proudech katastrofální a domnívám se, že v létě při 35°C ve stínu bude prakticky nepoužitelná. Navíc u těch nejlevnějších produktů se nepředpokládá použití nějakých značkových součástek, podle mě se bere, co se dá sehnat nejlevněji.

Mňa dokáže neskutočne rozčúliť vyjadrenia každého, kto má v riti dieru, ale spomínanú zváračku videl len na prospekte a nemá s ňou ani len tú najmenšiu skúsenosť z reálnej prevádzky.
Jednoducho, tá zváračka je na domáce použitie absolútne v pohode. Nikto, kto doma niečo zvára, či je to garážová brána, či odlomená stupačka na motorke, alebo výmena prahu na aute s ňou nebude variť 8 hodín v kuse. Už sa konečne spamätajte všetci, čo ráno o 6,00 prídete do roboty, nasadíte kuklu na hlavu, zapnete zváračku a vypnete ju poobede o 14,00

pafik1605 napsal(a):

Třeba jako kdybys porovnával cestu eskovým Mercedesem a Dacií Logan z Prahy do Frankfurtu nad Mohanem

Výborně, takovému přirovnání jakožto majitel 5er BMW dobře rozumím

Zdenek11 napsal(a):

Chápu tvé nadšení z nové věci, ale nevím, kdy jsi svářečku zkoušel, jestli v létě nebo teď na podzim. Zatěžovatel 15% je při těch malých proudech katastrofální a domnívám se, že v létě při 35°C ve stínu bude prakticky nepoužitelná. Navíc u těch nejlevnějších produktů se nepředpokládá použití nějakých značkových součástek, podle mě se bere, co se dá sehnat nejlevněji.

Přiznám se, že tenhle aspekt vnější teploty jsem úplně opomněl. Svářečku jsem zkoušel až teď na podzim, venku i v garáži (cca 24°C). Zatěžovatel je měřen klasicky při 40°C - 15% při 120A, 60% při 60A, parametry jsou tedy o něco lepší, než u verze pouze na plněný drát. Takže to není žádná sláva a jsem si toho vědom.

Tady už si asi musí každý odpovědět na otázku - k čemu a hlavně JAK to budu používat? Stále věřím, že s ohledem na mé využití (které rozhodně nebude dlouhé vaření maximálním proudem v +40°C) by mi měla svářečka nějakou dobu vydržet, minimálně na to, abych se s ní naučil trochu pracovat, vyvařil si zvedací místa a podlahu na autě, vyrobil si aretační přípravek, navařil matku na strhlý šroub, ...
Až se využití změní v tom smyslu, že mi tohle nebude stačit, rád si pořídím jiný, kvalitnější stroj ze svářecí techniky, který bude schopný splnit nové požadavky.

Každopádně, s tím vařením za vysokých teplot jsi mi nasadil trochu brouka do hlavy, budu to muset v létě vyzkoušet, jak to je v praxi

A jde tam dát alespoň cívka 5kg nebo jen ty prcky?

....Zatěžovatel je měřen klasicky při 40°C - 15% při 120A, 60% při 60A, parametry jsou tedy o něco lepší, než u verze pouze na plněný drát. Takže to není žádná sláva a jsem si toho vědom...

Tak pokud je zatěžovatel uveden pro 40°C, nebude to tak hrozné. Ten příspěvek jsem totiž psal po letmém přečtení manuálu, v jednom odstavci se píše:  "Výstup je dimenzován na 20°C. Při vyšších teplotách se může doba svařování zkrátit."  Z toho jsem (možná mylně) usoudil, že zatěžovatel je udán pro 20°C, což je jedna z možností (varianty jsou buď 20°C nebo 40°C).

Editoval Zdenek11 (03-11-2020 09:05:46)

pafik1605 napsal(a):

Třeba jako kdybys porovnával cestu eskovým Mercedesem a Dacií Logan z Prahy do Frankfurtu nad Mohanem

Trochu blbé přirovnání. Do toho Frankfurtu dorazím oběma auty. A pokud tam nebudu jezdit každý den, jestli tam vůbec ještě někdy pojedu, Dacia = svářečka z Lidlu stačí. Na jednu občasnou delší jízdu, pokud se budu motat většinou okolo komína, si přece nebudu kupovat eskovýho Medvěda = např.Froníka :-)

Cívka 5kg má průměr 200mm, ale má i větší ten vnitřní průměr na trn a v té vaši svářečce je jak koukám jen tenká hřídelka na ty malé 1kg cívky. Nebo tam je k tomu nějaký adaptér-redukce?
Když si přepočítáte, že ten váš drát by stál kolem 600,- kč z 5kg a klasická cívka 5kg stojí plus mínus 350,- kč tak už jsme u toho.

jean napsal(a):

Juraj.A klud, lebo ta jebne a budes tahat nohu. Mas super masinu za super peniaze,len uz si to raz reklamoval a zhanas prestavbovu elektroniku. Fakt popici

Ty ani len poriadne prečítať nevieš, čo som napísal.
1. Reklamácia bola zbytočná kvôli nesprávnej informácii servisu.
2. Písal som celkom jasne kvôli čomu zháňam prestavbovú sadu. Jednoducho kvôli tomu, že chcem mať aj TIG horák s pripojením na eurokoncovku. Takže nezháňam niečo kvôli tomu, čo by nefungovalo.

Pozor, ať se v tom někdo neztratí. Vedou se tu už paralelně dvě diskuze o dvou rozdílných Lidl svářečkách.

1) Multisvářečka PMSG 200 A1 (větší)
2) Kompaktní svářečka 4 v 1 PSGS 120 A1 s integrovanou lahví (mini-přenosná)

Nezaměňovat.

HerpCZ: jen tak všeobecně. Už máte nějaké zkušenosti s vyvařováním aut? Jak už tady bylo vícekrát někde psáno, autokarosařina není JEN o svářečce, ale taky o praxi. Jestli zkušenosti nemáte, tak hodně štěstí u BMW.
Teď se vám to nezdá málo, ale když už se i pustíte do nějakého auta, teď myslím všeobecně, tak s tou malinkou cívečkou a mini flaškou plynu budete za chvíli brečet.