SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
![]() |
Nejste přihlášen(a)
Takže tenhle ok? :
https://www.pohony-menice.cz/menic-c200 … 041-a-15kw
Obecně se ojetinám nebráním, ale zrovna u tohoto zboží, kde nevím jak bych poznal, jestli je špatně přístrojek nebo zapojení se mně do toho nechce no.
Offline
Výkonově jo ale asi k tomu není ani ta klávesnice.
Mám rád Danfoss a PDL nebo Yaskawa
Offline
Výkonově ano, vektorový by měl být taky (podle dodavatele), spínače budeš muset mít s přídrží (nevím, co to udělá, když zapneš vchod vpřed a potom omylem místo jeho rozepnutí vchod vzad). Lepší by bylo ovládání takové, které má jeden spínač na chod a druhej na směr otáčení. Tak to jede jedním směrem a když přepneš, tak měnič rychle, leč plynule zastaví a pošle motoru prohozené fáze, a motor se rozběhne obráceně. Co udělá tenhle, nevím, logika by říkala, že nesmí udělat nic špatného, ale čert ví. Logika říká, že by se měl zastavit motor a na displeji vyskočit chyba..... ?
Ono to přepínání směru jedním spínačem má jednu výhodu; třeba když děláš závity, tak jen přepneš a závitník leze ven.
Editoval pafik1605 (13-02-2020 09:18:22)
Offline
Pro ilustraci; takhle vypadá ovládání Rockwell. Přepínač směru je klasickej, ostatní jsou tlačítka.
Se zapojením se dá trochu čarovat, třeba když chceš tlačítka a ono to má kontakty s přídrží, dá se naprogramovat a zapojit nějaké vnitřní relé jako samopřídržnej kontakt. Ale to je až další etapa
Editoval pafik1605 (13-02-2020 09:27:40)
Offline
Já mám k měniči udělané ovládání tlačítky, kterými se ovládají relátka. Pomocí nich mám blokování, aby nebylo možné sepnout oba směry otáčení současně, vypínání je rozpojením přídržného kontaktu. Na V16 uvažuji dodělat funkci závitování pomocí nastavitelného koncáku s možností různých otáček pro řezání a vytáčení závitníku. To ale asi až v létě jestli vůbec.
Ovládání mých měničů je podobné.
Offline
Vacsina beznych menicov umoznuje nastavit spravanie sa menica vzhladom na vstupne signaly
To znamena, ze tlacitko/prepinac/s pridrzou/bez pridrze/start/stop/reverz....vsetko je to jedno... nastavis si v menici podla toho, co ti najviac vyhovuje pre tvoju aplikaciu
V kazdom navode su tie moznosti rozkreslene/rozpisane
Blokovanie "rychleho" reverzu asi taktiez nema vyznam:
- menic spomali otacky po nastavenej rampe a podla dalsej rampy rozbehne motor v opacnom smere
- pokial by aj to bolo na motor vela, menic motor nerozbehne a vyhodi chybu
Editoval rcp (13-02-2020 10:43:43)
Offline
Chci vidět měnič co umí poslat oba směry současně xDDDDDD
Taky je dobrá DC brzda ...
Offline
Nejde o blokování rychlého reverzu, ale možnosti současného sepnutí doprava a doleva.
Offline
To je ale to, co pisal jugg > ziadny menic nebude tocit do oboch smerov naraz (to je fyzikalne nemozne) a pokial mu aj na vstupe zopnes obe smerove tlacidla, tak to ma osetrene - bud bude pokracovat v smere v ktorom toci az do doby, kym jedno z tlacidiel uvolnis, alebo podla definovanych ramp spomali a zacne tocit do opacnej strany.
Nejake blokovanie je sice "technicky cistejsie", ale aj zbytocne
Editoval rcp (13-02-2020 16:16:26)
Offline
Abych se přiznal, vůbec jsem se nezabýval tím, co se stane když se dá pokyn na obě strany současně. Jistě je to v měniči ošetřené. Řešil jsem doprava, doleva a stop. To řešení mě vyšlo tak samo. Pokud se odhodlám k tomu řezání závitů, tak tam bude jistě přímé přepínání směru otáčení spojené se změnou počtu otáček.
Offline
Famater: měniče maj ty relátka uvnitř, mohl jsi je využít. Obvykle se daj naprogramovat, za jakých podmínek spínaj. Ty levnější jedno relé, třeba Micromaster 440 má 3 ty relátka.
rcp: to máš pravdu, ale zaprvé pro autora vlákna je to v tomto okamžiku nadbytečná funkce. Zadruhé, musíš zachovat, jestli se jedná o spínač s přídrží, nebo stačí tlačítko bez přídrže. Programuješ si tam jen funkci tlačítka. Aspoň jsem se s jiným měničem nesetkal.
Editoval pafik1605 (13-02-2020 17:53:17)
Offline
pafik1605 napsal(a):
.....rcp: to máš pravdu, ale zaprvé pro autora vlákna je to v tomto okamžiku nadbytečná funkce. Zadruhé, musíš zachovat, jestli se jedná o spínač s přídrží, nebo stačí tlačítko bez přídrže. Programuješ si tam jen funkci tlačítka. Aspoň jsem se s jiným měničem nesetkal.
co som ja robil s menicmi invertek a siemens, tak sa dali jednotlive vstupy konfigurovat ako pulzne (ako tlacitka bez pridrze - start vlavo, start vpravo, stop) alebo ako spinace (chod vlavo, chod vpravo)
pripadne dalsie funkcie - napr. kazdy vstup znamenal chod inou (v menici prednastavenou) rychlostou - t.j. nastavil si si rychlost1, rychlost2, rychlost3, rychlost4 a podla toho, ktory vstup bol aktivny, takou rychlostou sa motor tocil - potenciometer vobec nebol zapojeny
len pre uplnost:
invertek - priklady zapojenia
siemens - prednastavene makra - hladaj "Makro pripojeni Cn001-Cn011"
https://www.elektropohony.com/files/kat … -02-cz.pdf
+ sa to da vyladit este omnoho detailnejsie - tusim su to parametre niekde od P0700 vyssie
cisla si presne nepamatam, ja som si kupil k tym siemensom web modul
http://www.jork.shop/produkt/technika-p … -89577.htm
a nastavujem si to prehladne notebookom/tabletom cez web rozhranie
https://www.youtube.com/watch?v=Z2XSEyH6saQ
Editoval rcp (14-02-2020 10:27:16)
Offline
Já mám měniče Emerson, k dispozici mají 4 binární vstupy a mám k nim i příslušný konfigurační sw. Připadlo mě ale jednodušší využít tovární nastavení a potřebné vazby udělat relátky. Jinak mám také ještě hodně starý jednoduchý Micromaster (někdy z r. 92-5), který leží teď ve skříni a asi ho ještě použiji na podavač ke kalibrační brusce dřevěných lamel, kde nepotřebuji nic víc než zapnout a nastavit otáčky.
Asi bychom měli přestat, aby zakladatele vlákna nepojala hrůza.
Offline
Zakladatel vlákna začne maximálně otravovat, aby mu to někdo nastavil . A jelikož nemá u profilu uvedený bydliště, tak netuším, na koho to spadne
rcp: zajímavý; u Micromasteru jsem tu změnu mezi pulzním a trvalým sepnutím / rozepnutím nenašel. Ale možná jsem se jen nedíval dost pozorně. U Rockwell Powerflex tahle možnost není. Mimochodem, ten Siemens je asi tak 100x složitější (100x více možností, do čeho sáhnout), než ten Rockwell. Včetně takových fajnovostí jako proud koncovými tranzistory, do kterejch by měl sáhnout maximálně tak vývojář, a ne uživatel, byť jakkoliv proškolenej a znalej.
Offline
neviem, ale odniekal mam saubera spojeneho s okolim prahy - ale mozno je to blbost
pokial budeme vediet, poradime - ale asi bude hodne zalezat od toho, aky FM nakoniec kupi a kto uz s nim ma nejake skusenosti
v najhorsom pripade sa na nastavovanie vykasle a spravi si k tomu nejaku releovku, pripadne kupi plc z aliexpresu, v ktorom si ju nakresli
https://www.aliexpress.com/item/3226502 … web201603_
Editoval rcp (14-02-2020 10:25:19)
Offline
Zatím jsem to dal k ledu, zkusím si o tom něco přečíst. Hlavně jak je to s tím krouťákem, ale nejen to.
Občas vrtam 15 alu plech a zastavuje se v tom vrták, což je okamžik, kdy chtě nechtě musim přehodit řemen na skoro nejnižší otáčky. Z příspěvků výše jsem vytušil, že buď budu mít velkej krouťák a relativně malý nejvyšší otáčky, nebo naopak, což by mně těšilo tak polovičně.
Díky všem za infa
Offline
Kdybys to chtěl dát zase od ledu, tak tady je docela slušná nabídka:
https://aukro.cz/prodam-frekvencni-meni … 6963303409
Offline
Pafiku díky.
Půjdu asi do tohoto:
https://vyboelectric.cz/obchod/15kw-fre … 0015-400v/
Zdá se jednoduchej. Jen zapojit vstup, výstup do motoru a funguješ. Ještě bych si tam dle doporučení výše udělal ten externí ovládací panel.
Akorát teda nemá to doporučený vektorový řízení, k čemuž jsem se neprokousal proč je potřebný. Jen podle takovýho vidláckýho úsudku bych typl, že je to k složitějším aplikacím, kde je to třeba nějak programovat. Nebo?
díky
Offline
Zjednodušeně řečeno, vektorové řízení "si přidá", když motor zatížíš a klesnou otáčky. Skalární řízení ne. Ale obvykle se dá vyladit, že si při nízkejch otáčkách automaticky "přidává", právě aby se otáčky motoru nesnižovaly. Ale musíš se ponořit do programovatelných parametrů, nastudovat, pochopit a naprogramovat.
Já mám měniče s vektorovým řízením a stejně, když stroji naložím, i ve vysokých otáčkách, tak mi trochu klesnou. Tak zhruba o 1%. Ale u frézky je to fuk, tam ti stačí, když drží otáčky na 10%.
Offline
Tak tohle ten FM na tom linku umí (aspoň to píšou).
Offline