SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

zalezi ktoru metodu a na aky vykon (prud) ju budes pouzivat...ak to ma byt fakt az 50m tak radsej tu 4ku ale nezabudni ze to mas invertor a kabel nesmie ostat namotany na dakej cievke ale musi byt volne rozmotany !

tak jsem se dival a svářečka ma 5m kabel prurezu dokonce jen 1.5mm2

bourač napsal(a):

Mám buben 50m, 2,5mm průřez. Buben má taky tepelnou ochranu. Dneska při 140A (Kitin) ochrana vyhazovala, kabel jsem celý rozmotal a protože mám k dispozici hydrant - udělal jsem si vedle pracoviště velkou kaluž. Prodlužovák navíc jsem do ní naházel. Nepomohlo, už aby ty vedra skončily.

tak záleží, na kolik je nastavena ta tepelná ochrana. Když je venku na slunci 40 st  a tepelná ochrana nastavena na 60, což je pro kabel možná už i moc vysoká teplota,  projde jen poloviční výkon než když je venku solidních 20 st C.

Radime, "Když je venku na slunci 40 st..." Na slnku teplotu vzduchu nezmeráš. Ak máš teplomer ožiarený slnkom, tak zmeráš teplotu čidla, pripadne ortute, ktorú ohreje slnko žiarením. Tá teplota je závislá na farbe a odrázivosti povrchu čidla, prípadne od pohybu vzduchu, ktorý naopak to čidlo ochladzuje. Dokonale čierny kábel sa na slnku môže ohriať aj na 70 °C ba aj viac.

Dnes sem vařil na 50m prodlužováku. Centrála 20kW půjčená od Boelsu. Elektrody 3,20. Teda nějakých 130A.
Centrála to nedala.
  Generátor má displej a v meny lze najít napětí jednotlivých fází. Napětí na prázdno osciluje kolem 232V (+ - 1V).
Při zapálení oblouku dojde k poklesu napětí na příslušné fázi (1fáz invertor)  na 219V. To invertoru nevadí, Lorch i Migatronic si s tím hravě poradí.
Vadí to ale centrále.
Zavolal jsem příteli na telefonu p. Juggovi (kterého tímto zdravím ) ten mne nakopnul správným směrem.

Zjistil sem že je nějaké čidlo které hlídá volty mezi fázemi a pokud je rozdíl viz výše - centrálu shodí.

To mě nemůže zastavit. Oddekloval sem centrálu, uřízl zástrčku prodlužováku a připojil prodlužovák před ta čidla.
Poté si již centrála AtlasCopco jen ševelila a sotva znatatelně zabrala jen při zapíchnutí elektrody 3,20 do matroše.
 

Možná i pohřební ústav...

Každopádně takové  rozdílné  zatížení  fází  dá  trochu  víc zabrat  generátoru  centrály než  když  je to  zatížení  rozloženo  rovnoměrně na všechny fáze. Ale u  centrály 20kW to  asi  bude na jeden  jednofázový  invertor dimenzované  víc než  dostatečně.

A na ten jednofázový výstup nešlo svařovat? Ono totiž taky prý musí mít centrála systém AVR, který to nějak dorovnává, když se třeba svařuje, nebo se zapne výkonnější spotřebič. Nevím přesně na jakém principu to pracuje, ale co nám říkali, tak to nějak pohlcuje ty špičky při zapnutí. Ale co jsme měli centrály u plynařů kolem 12kW, tak ty svářečky utáhly v pohodě i na elektrody 3,2mm.

ZDENÁL: Asi to bude záležet i na výrobci centrály, ale co jsem dělal u plynařů a jezdili jsme na montáže, tak jsme byly z 90% závislí právě na elektrocentrály. Velké byly součástí náklaďáků, jedna myslím 16kW 3x400V montážní dílna MAN. Ta utáhla i 3 svářečky na 2,5mm elektrody a 2 při svařování elektrodami 3,2mm. Než jsem odešel koupili modernější náklaďák IVECO, tam už byla centrála 22kW a ta neměla problém utáhnout i 3 svářeče s elektrodami 3,2mm. Testováno!
V dodávkách byly malé centrály 9 a 12kW. Značka Honda, typ myslím Vanguard. Obě neměly problém 2 svářeče s elektrodami 2,5mm ta větší i s elektrodami 3,2mm. Jednou jsme měli půjčenou na výletě ve Vsetíně centrálu Heron, myslím 6,5kW a ta měla co dělat aby při zapalování oblouku nechcípla. Skákala po celé korbě náklaďáku a moc se ji to nelíbilo. Přitom jen jedna svářečka Kemppi MinarcTig 200 na 1x230V elektroda 2,5mm.
A nejvíce dávaly zabrat centrálám svářečky Kitin 1900 HF co měli 2 živnostníci. Kemppi MinarcTig 180 nebo 200 a Fronius TP 1500 úplná pohoda.

Editoval varok (05-09-2021 22:28:58)

jak píše Zdenál - moje 7kW + 50m 2,5 vaří luxusně (Lorchem) když zatlačím elektrodu do matroše tak zabírá na plný výkon. 3,20 nejde kloudně zapálit natož vařit.
Joe jak bys to chtěl dělat jeden svářeč s invertorem 40metrů vysoko, plošina má co dělat aby unesla dva kluky + železo + vercajk .
Jsou vyložení 10metrů od otoče. Je to Man s nástavbou Ruthman, má to generátor s přívodem do koše, 2,5 se takto vařit dá, 3,20 nikoliv.
Co a jak připojovat (a odpojovat) ke dvoum zbývajícím fázím v okamžiku kdy ten nahoře zapálí oblouk? Ta centrála reaguje a shazovala cca do 1sec.

Robine, proč se pachtíš coby svářeč zaměstnanec?
Založ firmu a svými geniálními nápady můžeš drtit konkurenci

Bouraci kazdu fazu by som zatazil napriklad neakym reflektorom ci ohrievacom   zapnutym a potom by som skusal na jednej zvarat hoci aj s 4elektrodou.  No ale vyriesil si to salamunsky.  Ale skusil by som pozriet do centraly ci ta ochrana voci pretazovaniu  je len nastavena na neaku hodnotu bez moznosti zmeny alebo sa da aj nastavovat  neaka hodnota kedy to odpoji ?  Hoci ako sa poznam to kurvitko by som vyradil uplne z cinnosti ked je generator predimenzovany   tot moja uvaha  .